Πως μπορεί να γίνει Μπονσάι ενα δέντρο γιαμαντόρι...

Παρουσιάσεις Μπονσάϊ μελών
Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας
Harris
Υπέρ-Συντονιστής
Υπέρ-Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 5993
Εγγραφή: πριν από 7 χρόνια
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 14 times
Been thanked: 22 times
Επικοινωνία:
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Πως μπορεί να γίνει Μπονσάι ενα δέντρο γιαμαντόρι...

Δημοσίευση #1 από Harris » πριν από 3 χρόνια

Όταν αποφασίζουμε να βγάλουμε ένα δέντρο απο την φύση πρέπει να μας έχει κάνει ένα κλίκ δεν το βγάζουμε απο την Γη απλά γιατί θέλουμε να πειραματιστούμε.
(Εάν δεν έχουμε κάποιο όραμα για το πώς μπορεί να γίνει... τότε πρώτα ρωτάμε να πάρουμε ιδέες και μετά ενεργούμε.)

Έτσι λοιπόν και σε αυτό το δέντρο το όραμα του είναι όπως στις φωτογραφίες! ;)
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτήν τη δημοσίευση.
Το μόνο bonsai που δεν χρειάζεται φροντίδα είναι το πλαστικό.
Η αγάπη είναι το καλύτερο λίπασμα.
Μπονσάι είναι η έκφραση του είναι μου μέσα από την δημιουργία της φύσης για μια ανώτερη από εμένα προς τους άλλους αγάπη. Χ.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους

karesansui
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2614
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
Τοποθεσία: Περιστέρι, Αττικής
Has thanked: 8 times
Been thanked: 40 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #2 από karesansui » πριν από 3 χρόνια

Καλημέρα Χάρη!
Πολύ σωστή η παρατήρησή σου!!
Όταν αποφασίζουμε να αποσπάσουμε ένα δέντρο απο τον φυσικό του χώρο που μεγαλώνει κι αναπτύσσεται για πολλά, πάρα πολλά χρόνια ίσως, πρέπει να υπάρχει κάποιο σκεπτικό και κάποιο τελικό όραμα!
Οι πειραματισμοί που ανέφερες είναι για τα γιαμαντόρι φυτωρίου (ή τα αστικά γιαμαντόρι), όπου μπορούμε να δοκιμάσουμε τις ικανότητές μας, την εμπειρία και τις γνώσεις μας άφοβα και σχετικά αναίμακτα δεδομένου και του γεγονότος πως ακόμα και για τους πλέον έμπειρους συλλέκτες γιαμαντόρι το ποσοστό επιβίωσης αυτών των άγριων δέντρων αγγίζει το 10%!!

Ένα δέντρο απο την φύση απαιτεί άλλου είδους σεβασμό και χειρισμούς και όχι εγωισμούς και απερισκεψία!
Παναγιώτης
Σπεύδε βραδέως
"To see a world in a grain of sand And a heaven in a wild flower, Hold infinity in the palm of your hand, And eternity in an hour" W.Blake

Άβαταρ μέλους

iohokahey
Masterpiece
Masterpiece
Δημοσιεύσεις: 2022
Εγγραφή: πριν από 4 χρόνια
Τοποθεσία: Δράμα & ανα την Ελλάδα
Has thanked: 9 times
Been thanked: 23 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #3 από iohokahey » πριν από 3 χρόνια

karesansui έγραψε:ακόμα και για τους πλέον έμπειρους συλλέκτες γιαμαντόρι το ποσοστό επιβίωσης αυτών των άγριων δέντρων αγγίζει το 10%!!


μονο 10% ??Εικόνα


τοτε κανεις δεν πρεπει να κανει γιαμαντορι..!
..When The Night Is Overcome
You May Rise To Find The Sun..

Γιώργος

Άβαταρ μέλους

Jean-Zac
V.I.P
V.I.P
Δημοσιεύσεις: 2042
Εγγραφή: πριν από 7 χρόνια
Been thanked: 48 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #4 από Jean-Zac » πριν από 3 χρόνια

Να ρωτήσω κάτι βρέ παιδιά και εγώ ο αρχάριος.
Θα πρέπει να συλλέγουμε yamadori ????? Εικόνα Εικόνα Εικόνα Εικόνα Εικόνα Εικόνα Εικόνα
.
.
.
.
Πρίν από χρόνια είχα ακούσει ότι πολλά ξένα φόρουμ δεν
εμφανίζανε παρουσιάσεις δένδρων yamadori σαν μία προσπάθεια
για να αποκαρδιώσουν τους συλλέκτες και να προστατεύσουν τηνφύση.

Ποια είναι η γνώμη σας ?????? Εικόνα Εικόνα Εικόνα Εικόνα

Τι θα πρέπει να κάνω και εγώ ο ……. ξανθός ???? Εικόνα
Βιάζομαι να ανέβει το κασέ μου και να αποκτήσω κάποιο όνομα
σε αυτόν τον χώρο. !!!

Απαντήστε μου σας παρακαλώ γιατί βρίσκομαι σε δίλλημα. Εικόνα Εικόνα
Εικόνα Εικόνα
.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτήν τη δημοσίευση.

Άβαταρ μέλους

G1908
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 266
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
Been thanked: 2 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #5 από G1908 » πριν από 3 χρόνια

Εικόνα
Όλα τα φορουμ στο εξωτερικό παρουσιάζουν γιαμαντορι. Θες να παρουσιασω δεντρο αλλα να μην ειναι γιαμαντορι; Δεν φαίνεται; Έχω δει δεντρα που δεν έπρεπε καν να βγουν απο την Γη!
Φαίνεται οτι δεν ξέρουν πως να το διαμορφώσουν!


spasias
Mame
Mame
Δημοσιεύσεις: 91
Εγγραφή: πριν από 5 χρόνια
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #6 από spasias » πριν από 3 χρόνια

Για μένα πρωταρχικός στόχος είναι η καλλιέργεια και η επιβίωση του φυτού είτε πρόκειται για φυτό φυτωρίου είτε πρόκειται για φυτό συλλεγμένο από τη φύση και επόμενος στόχος είναι η διαμόρφωση.
Σχετικά με το όραμα λίγο πολύ όλοι κάτι έχουμε στο μυαλό μας, για το πως μπορεί να γίνει ένα φυτό, αλλά για μένα προσωπικά ουσία έχει πως θα καταφέρω να διατηρήσω ζωντανό το φυτό για να μπορέσω να φτάσω στο όραμα.
Άρα η απάντηση στο πως μπορεί να γίνει Μπονσάι ένα γιαμαντόρι είναι απλή ... θα πρέπει πρώτα απ όλα να μείνει ζωντανό...

Άβαταρ μέλους

karesansui
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2614
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
Τοποθεσία: Περιστέρι, Αττικής
Has thanked: 8 times
Been thanked: 40 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #7 από karesansui » πριν από 3 χρόνια

Yamadori, or not yamadori, that is the question.
Τι είναι πιό ευγενικό, να υποφέρει τα χτυπήματα μιας άδικης μοίρας,
ή να αντιστέκεται μέσα σε μια πληθώρα απο αντίξοες συνθήκες και να επιβιώνει;
Να ζεί, να πεθαίνει. Αυτό είναι όλο...;
Ποιός προτιμάει να ζεί συντρίβοντας τον χρόνο, να ανέχεται το ασήκωτο βάρος της ύπαρξης, να βλέπει τον Ήλιο να ανατέλλει και να δύει, το άγνωστο να έρχεται καταπάνω;
Θέλεις ο εχθρός σου να είναι γνώριμος παρά να στέκεσαι στην άκρη του γκρεμού και να τελειώνεις την ζωή σου ξαφνικά, σε μια άγνωστη γή, σε ένα ορίζοντα μακρυνό, που ποτέ δεν είδες. Να σε συντρίβει ο ανίσχυρος, ο επηρμένος, να σε νικά ο ανάξιος που η αξία σου η ίδια τον έχει απο πρίν νικήσει.
Η Φύση σε δοξάζει και την δοξάζεις. Δεν σου έδωσε μια λειτουργία θανάτου, ένα όργανο για το άγνωστο.
Έχει η συνείδηση ηθική ή μας κάνει όλους δειλούς; Τα έργα που για αυτά παλεύουμε; Δεν τα τολμάμε! Θρύβουν και χάνονται. Ποτέ δεν θα ονομαστούν πράξεις και τελειώνουμε την ζωή σου. Τώρα. Με ένα ξινιάρι.
Παναγιώτης
Σπεύδε βραδέως
"To see a world in a grain of sand And a heaven in a wild flower, Hold infinity in the palm of your hand, And eternity in an hour" W.Blake

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας
Harris
Υπέρ-Συντονιστής
Υπέρ-Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 5993
Εγγραφή: πριν από 7 χρόνια
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 14 times
Been thanked: 22 times
Επικοινωνία:
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #8 από Harris » πριν από 3 χρόνια

spasias έγραψε:Άρα η απάντηση στο πως μπορεί να γίνει Μπονσάι ένα γιαμαντόρι είναι απλή ... θα πρέπει πρώτα απ όλα να μείνει ζωντανό...



Δηλαδή άντε και το βγάλαμε και μετά θα σκεφτούμε αν ηταν καλή επιλογή; Το βγάλαμε απο την γη... έζησε στην γλάστρα 2-3 χρονια οκ έφτιαξε ρίζες και μετά; Το ξανά-θάβουμε στην γη; Το χαρίζουμε σε εναν φίλο που θελει να ασχοληθεί με τα μπονσαι αλλά ποτέ δεν πρόκειται να γίνει;

Δηλαδή τι νόημα έχει να το βγάλω απο την γη αν δεν πρόκειται να γίνει ποτέ μπονσάι ή δεν ξέρω πως να γίνει; Εικόνα
Το μόνο bonsai που δεν χρειάζεται φροντίδα είναι το πλαστικό.
Η αγάπη είναι το καλύτερο λίπασμα.
Μπονσάι είναι η έκφραση του είναι μου μέσα από την δημιουργία της φύσης για μια ανώτερη από εμένα προς τους άλλους αγάπη. Χ.
Εικόνα


spasias
Mame
Mame
Δημοσιεύσεις: 91
Εγγραφή: πριν από 5 χρόνια
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #9 από spasias » πριν από 3 χρόνια

Harris έγραψε:
spasias έγραψε:Άρα η απάντηση στο πως μπορεί να γίνει Μπονσάι ένα γιαμαντόρι είναι απλή ... θα πρέπει πρώτα απ όλα να μείνει ζωντανό...



Δηλαδή άντε και το βγάλαμε και μετά θα σκεφτούμε αν ηταν καλή επιλογή; Το βγάλαμε απο την γη... έζησε στην γλάστρα 2-3 χρονια οκ έφτιαξε ρίζες και μετά; Το ξανά-θάβουμε στην γη; Το χαρίζουμε σε εναν φίλο που θελει να ασχοληθεί με τα μπονσαι αλλά ποτέ δεν πρόκειται να γίνει;

Δηλαδή τι νόημα έχει να το βγάλω απο την γη αν δεν πρόκειται να γίνει ποτέ μπονσάι ή δεν ξέρω πως να γίνει; [ Εικόνα ]


Συμφωνώ επίσης μαζί σου και επαυξάνω ... απλά ο τίτλος που προϊδεάζει σε οδηγό DIY ... και οι φωτογραφίες σου στη συνέχεια που δείχνουν ήδη το φυτό σε λεκάνη και μετά τη σκέψη της διαμόρφωσης είναι λίγο αντιφατικές ή προσωπικά μου βγάζουν αυτό το συναίσθημα Εικόνα

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας
Harris
Υπέρ-Συντονιστής
Υπέρ-Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 5993
Εγγραφή: πριν από 7 χρόνια
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 14 times
Been thanked: 22 times
Επικοινωνία:
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #10 από Harris » πριν από 3 χρόνια

spasias έγραψε:
Harris έγραψε:
spasias έγραψε:Άρα η απάντηση στο πως μπορεί να γίνει Μπονσάι ένα γιαμαντόρι είναι απλή ... θα πρέπει πρώτα απ όλα να μείνει ζωντανό...



Δηλαδή άντε και το βγάλαμε και μετά θα σκεφτούμε αν ηταν καλή επιλογή; Το βγάλαμε απο την γη... έζησε στην γλάστρα 2-3 χρονια οκ έφτιαξε ρίζες και μετά; Το ξανά-θάβουμε στην γη; Το χαρίζουμε σε εναν φίλο που θελει να ασχοληθεί με τα μπονσαι αλλά ποτέ δεν πρόκειται να γίνει;

Δηλαδή τι νόημα έχει να το βγάλω απο την γη αν δεν πρόκειται να γίνει ποτέ μπονσάι ή δεν ξέρω πως να γίνει; [ Εικόνα ]


Συμφωνώ επίσης μαζί σου και επαυξάνω ... απλά ο τίτλος που προϊδεάζει σε οδηγό DIY ... και οι φωτογραφίες σου στη συνέχεια που δείχνουν ήδη το φυτό σε λεκάνη και μετά τη σκέψη της διαμόρφωσης είναι λίγο αντιφατικές ή προσωπικά μου βγάζουν αυτό το συναίσθημα [ Εικόνα ]




Την σκέψη την κάνεις πριν το βγάλεις απο την Γη. Κάνεις ενα σχέδιο πως θα ήθελες να γίνει και εαν γίνεται αλλιως.... Δεν καταλαβα τι σχέση έχει η λεκάνη;
Το μόνο bonsai που δεν χρειάζεται φροντίδα είναι το πλαστικό.
Η αγάπη είναι το καλύτερο λίπασμα.
Μπονσάι είναι η έκφραση του είναι μου μέσα από την δημιουργία της φύσης για μια ανώτερη από εμένα προς τους άλλους αγάπη. Χ.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους

Jean-Zac
V.I.P
V.I.P
Δημοσιεύσεις: 2042
Εγγραφή: πριν από 7 χρόνια
Been thanked: 48 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #11 από Jean-Zac » πριν από 3 χρόνια

Το θέμα αρχίζει να έχει ένα ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
Θα πρέπει να γράψουμε πολλά πράγματα τόσο για τις τεχνικές συλλογής,
όσο και για το οικοσύστημα και την ηθική.
.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτήν τη δημοσίευση.


spasias
Mame
Mame
Δημοσιεύσεις: 91
Εγγραφή: πριν από 5 χρόνια
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #12 από spasias » πριν από 3 χρόνια

Φίλε Harris με το να συζητούμε τι σχέση έχει η λεκάνη κ.λπ. οι απαντήσεις μας θα γεμίσουν ανούσιες σελίδες.


Είδα ένα ποστ, που στο μυαλό του κάθε αρχάριου (μιας και σε αυτόν απευθύνεται), αποτυπώνεται η ακόλουθη διαδικασία (σύμφωνα πάντα με τον τίτλο)

ΟΡΑΜΑ + ΓΙΑΜΑΝΤΟΡΙ = ΜΠΟΝΣΑΙ και μάλιστα με εικονογραφημένη καθοδήγηση.Εικόνα
Τώρα πως αυτό υλοποιείται? Ο κάθε αρχάριος βλέποντας τη λεκάνη και μη διαβάζοντας κάτι παραπάνω καταλαβαίνει ότι πάει στο βουνό - διαλέγει κάτι που του κάνει ως σχέδιο - φυτεύει και διαμορφώνει Εικόνα. Τώρα ως αρχάριος τα ενδιάμεσα τα έχει χάσειΕικόνα.

Δεν είμαι εντελώς αντίθετος με τα γιαμαντόρι απλά σε τέτοια ζητήματα θα πρέπει κατ'εμέ να τονιστεί και το στάδιο σωστής συλλογής - σωστής μεταφοράς - σωστής προετοιμασίας πριν τη φύτεψη - σωστής καλλιέργειας - επιβίωσης κ.λπ. που δεν είμαι και ειδικός ούτε να φανταστώ τι άλλο απαιτείται τώρα.

Επίσης συμφωνώ με τον JZ ότι πρέπει το θέμα να αναλυθεί ΠΛΗΡΩΣ, από τεχνικής αλλά και από ηθικής πλευράς, ώστε κάποιος να έχει ΠΛΗΡΗ επίγνωση (όσο πλήρης μπορεί να είναι ΜΟΝΟ μέσα από ένα Η/Υ Εικόνα) του τι είναι το γιαμαντορι και τι πρόκειται να αντιμετωπίσει εάν το επιχειρήσει.

Τώρα μισές και σκόρπιες αναφορές για το όραμα επιλογής και μισές μονολεκτικές "μην κάνεις γιαμαντόρι" κ.λπ. άπλα οδηγούν τον αρχάριο αναγνώστη σε ημιμάθεια άρα και σίγουρη καταστροφή - αποτυχία.Εικόνα

Άβαταρ μέλους

iohokahey
Masterpiece
Masterpiece
Δημοσιεύσεις: 2022
Εγγραφή: πριν από 4 χρόνια
Τοποθεσία: Δράμα & ανα την Ελλάδα
Has thanked: 9 times
Been thanked: 23 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #13 από iohokahey » πριν από 3 χρόνια

Χωρις να εχω την καταλληλη εμπειρια στο θεμα,θεωρω πως ειτε προκειται να το προορισεις για μπονσαι ειτε οχι,και με ενα τοσο μικρο ποσοστο επιβιωσης,ειναι σαν καταδικη για το δεντρο..
Προφανως το θεμα εχει πολλες παραμετρους..
Μοιαζει λιγο με το θεμα που ειχαμε συζητησει πριν λιγο καιρο σχετικα με τα ελατα,τα χριστουγενιατικα δεντρα..
Εχει διαφορα αν παω στο δασος και κοψω ενα ελατακι για να περασω τις γιορτες μου,απο το να αγορασω ενα απο καποιο φυτωριο;
Εχει διαφορα αν παω στο βουνο για γιαμαντορι,απο το να αγορασω ενα 'μπονσαι' απο φυτωριο;
Εισαι νομιμος αν αγορασεις καποιο δεντρο αλλα παρανομος αν το συλλεξεις απο την φυση..
Τα ορια νομιμης και παρανομης πραξης ειναι πολυ στενα..
Αντε και μου δωσε ο αδερφος μου ενα γιαμαντορι,η ακομα ακομα,αγορασα ενα..
Θεωρουμαι συνυπευθυνος,η μηπως την εβγαλα καθαρη επειδη δεν το πραξα εγω;
Δυσκολα πραματα..
Και κατα ποσο αραγε αξιζει για να κανουμε εμεις το χομπυ μας,να πετσοκοβουμε τα βουνα και ο μηνας εχει εννια;
Φανταζεστε να παιρναμε ολοι τα μαχαιρια μας και να βγαιναμε στο βουνο;
Φασκω και αντιφασκω;
Μηπως τελικα αποφασιζω με το τι με συμφερει και τι οχι;
Δεν ξερω,δυσκολο θεμα..σας εγραψα μερικους προβληματισμους μου..
..When The Night Is Overcome
You May Rise To Find The Sun..

Γιώργος

Άβαταρ μέλους

karesansui
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2614
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
Τοποθεσία: Περιστέρι, Αττικής
Has thanked: 8 times
Been thanked: 40 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #14 από karesansui » πριν από 3 χρόνια

spasias έγραψε:
Τώρα μισές και σκόρπιες αναφορές για το όραμα επιλογής και μισές μονολεκτικές "μην κάνεις γιαμαντόρι" κ.λπ. άπλα οδηγούν τον αρχάριο αναγνώστη σε ημιμάθεια άρα και σίγουρη καταστροφή - αποτυχία.[ Εικόνα ]


Καλησπέρα!
Θα συμφωνήσω μαζί σου με το σκεπτικό σου να γίνει μια λεπτομερέστερη αναφορά στο τι είναι γιαμαντόρι, την ηθική και την τεχνική υπόσταση που περικλείει η έννοια γιαμαντόρι αλλά, θα διαφωνήσω στο εξής: Τα γιαμαντόρι δεν αφορούν τους αρχάριους, πόσο μάλλον, όπως σωστά υπογράμμισες, τους αρχάριους που προσπαθούν να διδαχθούν την τέχνη του μπονσάι μέσω διαδυκτίου!
Δεν θα ήθελα να θεωρηθεί υπεροπτική η δήλωσή μου (προσωπικά μετά απο 20+ χρόνια ενασχόλησης με τα μπονσάι δεν έχω προσπαθήσει ούτε μία (#1) φορά να βγάλω γιαμαντόρι ) αλλά, αναλογίσου τούτο: κατά πόσο ένας αρχάριος, ο οποίος ακόμα δεν γνωρίζει πως να διαχειριστεί ένα απλό malsai να πάρει τα βουνά με το ξινιάρι και να καρατομεί ό,τι βρίσκει μπροστά του ενώ ακόμα δεν γνωρίζει την φιλοσοφία του τι είναι μπονσάι! Σου ακούγεται υπερβολικό και κάπως τραβηγμένο αυτό που μόλις έγραψα; κι όμως θαρρώ πως έτσι έχει η κατάσταση!

Αναφέρομαι σε πραγματικά γιαμαντόρι κι όχι στα δέντρα που βρίσκονται (μέσα ή παρόχθια) στα χωράφια του παππού, του θείου και λοιπών προσφιλών!
Μια άλλη κατηγορία ...γιαμαντόρι είναι τα αστικά γιαμαντόρι[SUP].[/SUP] θάμνοι ή/και δέντρα σε κήπους σπιτιών, σε αστικά ή περιαστικά άλση κλπ.
Αλλα για αυτά πρέπει να αναφερθούμε ξεχωριστά...
Παναγιώτης
Σπεύδε βραδέως
"To see a world in a grain of sand And a heaven in a wild flower, Hold infinity in the palm of your hand, And eternity in an hour" W.Blake

Άβαταρ μέλους

florian
Omono
Omono
Δημοσιεύσεις: 401
Εγγραφή: πριν από 4 χρόνια
Τοποθεσία: Athens - Varkiza
Been thanked: 4 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #15 από florian » πριν από 3 χρόνια

Η συζήτηση περί ηθικής Γιαμαντορι ναι ή οχι δεν πρόκειται ποτε να βγάζει κάποιο συμπέρασμα. Το σίγουρο για μένα ειναι μονο οτι πριν βγάζεις οτιδήποτε από τη φύση πρεπει να το έχεις σκεφτεί καλά. Κάθε άλλη συζήτηση περί το θέμα αυτο πιστεύω οτι ειναι περιττό. Θα ήθελα πολυ να υπήρχε μια ελεύθερη ανταλλαγή γνώσεων και εμπειριών περί Γιαμαντορι χωρις να αρχίζει κάθε φορα η ίδια και ίδια συζήτηση ξανα! Ναι εχω κανει και κάνω Γιαμαντορι. Ναι αγοράζω έτοιμα Μπονσαϊ (εάν υπαρχει έτοιμο μπονσαϊ ποτε) ναι αγοράζω και απο φυτώριο δέντρα τα οποία δεν αφήνω να αναπτυχθούνε φυσιολογικά αλλά προσπαθώ να τα διαμορφωσω κάποια στιγμή σε μπονσαϊ. Σε κάθε μια από τις προαναφερθέντες δήλωσης θα υπαρχει κάποιον που συμφωνεί ή διαφωνει. Ετσι ειναι ομως η τέχνη και αυτο ειναι το χόμπι των μπονσα, μια τέχνη! Θεωρώ λάθος το να κοροϊδευεις ή να κατηγορεις το πως ασκεί ο καθένας μας τη τέχνη του!

Άβαταρ μέλους

iohokahey
Masterpiece
Masterpiece
Δημοσιεύσεις: 2022
Εγγραφή: πριν από 4 χρόνια
Τοποθεσία: Δράμα & ανα την Ελλάδα
Has thanked: 9 times
Been thanked: 23 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #16 από iohokahey » πριν από 3 χρόνια

karesansui έγραψε:Μια άλλη κατηγορία ...γιαμαντόρι είναι τα αστικά γιαμαντόρι[SUP].[/SUP] θάμνοι ή/και δέντρα σε κήπους σπιτιών, σε αστικά ή περιαστικά άλση κλπ.
Αλλα για αυτά πρέπει να αναφερθούμε ξεχωριστά...


Αν και δεν μου ταιριαζει να ασχοληθω με γιαμαντορι,θα ηθελα πολυ να διαβασω γι'αυτα..
Αστικα γιαμαντορι;
Ειναι κατι σαν υποκατηγορια karesansui?
Και οταν γραφεις οτι ειναι διαφορετικα με αυτα,τι εννοεις;
Δηλαδη τι διαφορα εχει να βγαλω εναν αρκευθο παραστιακα απο το να ανεβω λιγο πιο ψηλα και να βγαλω ενα πευκο πχ;
Ευχαριστω προκαταβολικα για τις απαντησεις σου..!
..When The Night Is Overcome
You May Rise To Find The Sun..

Γιώργος

Άβαταρ μέλους

karesansui
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2614
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
Τοποθεσία: Περιστέρι, Αττικής
Has thanked: 8 times
Been thanked: 40 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #17 από karesansui » πριν από 3 χρόνια

iohokahey έγραψε:
karesansui έγραψε:Μια άλλη κατηγορία ...γιαμαντόρι είναι τα αστικά γιαμαντόρι[SUP].[/SUP] θάμνοι ή/και δέντρα σε κήπους σπιτιών, σε αστικά ή περιαστικά άλση κλπ.
Αλλα για αυτά πρέπει να αναφερθούμε ξεχωριστά...


Αν και δεν μου ταιριαζει να ασχοληθω με γιαμαντορι,θα ηθελα πολυ να διαβασω γι'αυτα..
Αστικα γιαμαντορι;
Ειναι κατι σαν υποκατηγορια karesansui?
Και οταν γραφεις οτι ειναι διαφορετικα με αυτα,τι εννοεις;
Δηλαδη τι διαφορα εχει να βγαλω εναν αρκευθο παραστιακα απο το να ανεβω λιγο πιο ψηλα και να βγαλω ενα πευκο πχ;
Ευχαριστω προκαταβολικα για τις απαντησεις σου..!


Καλησπέρα!
Δεν έγραψα διαφορετικά αλλά, να αναφερθούμε ξέχωρα απο τα πραγματικά γιαμαντόρι!
Ο τρόπος, η τεχνική συλλογής εν πολλοίς, δεν διαφέρει. Διαφέρει μόνο η ηθική του όλου θέματος.
Περιληπτικά, βγάζοντας ένα αστικό γιαμαντόρι (ο όρος είναι δόκιμος και επικράτησε να λέγεται έτσι τελευταίως σε αντιδιαστολή με τα κλασσικά γιαμαντόρι, που η ακριβής μετάφραση απο τα ιαπωνικά είναι: άγριο δέντρο βγαλμένο απο το βουνό και είναι όρος συνυφασμένος με την τέχνη των μπονσάι στην Ιαπωνία) δεν χαλάμε την όποια ισορροπία έχει επιτευχθεί στην φύση απο την παρουσία του. Μπορεί δε κάλλιστα να αντικατασταθεί απο ένα διαφορετικό ή/και νεαρώτερο δέντρο ή θάμνο. Εκείνο που διαταράσσεται είναι ίσως η αισθητική ισορροπία του αλσύλιου, του κήπου κλπ.
Η απόσπαση ενός άγριου δέντρου απο τον φυσικό του χώρο, διαταράσσει την οικολογική ισορροπία. Το δέντρο αυτό είναι μέρος της οικολογικής αλυσίδας στον βιότοπο που αναπτύσσεται. Επι παραδείγματι, παρέχει στέγη, τροφή σε πολλούς οργανισμούς που συμβιώνουν.
Παραθέτω τρείς φωτογραφίες. Η πρώτη απο την χαρακτηρισμένη με προεδρικό διάταγμα προστατευόμενη περιοχή οξύκερδων στην Σαμοθράκη, η δεύτερη απο την Πάρνηθα, η τελευταία γιουνίπερος απο ένα άλσος.

Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Παναγιώτης
Σπεύδε βραδέως
"To see a world in a grain of sand And a heaven in a wild flower, Hold infinity in the palm of your hand, And eternity in an hour" W.Blake

Άβαταρ μέλους

Συγγραφέας
Harris
Υπέρ-Συντονιστής
Υπέρ-Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 5993
Εγγραφή: πριν από 7 χρόνια
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 14 times
Been thanked: 22 times
Επικοινωνία:
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #18 από Harris » πριν από 3 χρόνια

Μια ερώτηση (μια άλλη κατηγορία) ... Εάν κάποιος προσπαθήσει να μας πουλήσει ένα δέντρο yamadori;
π.χ ξέρω κάποιον που έχει 100+ αγριελιές στην Χαλκιδική και έχει ένα δέντρο που μου αρέσει πολύ. Τι κάνω το αγοράζω; Θα είμαι και μάλλον σίγουρος οτί θα μου ζήσει! Αφού θα μου το δώσει μέσα στην γλάστρα. Άρα το εαν θα επιβιώσει δεν με απασχολεί αφού το στάδιο αυτό το έχει ξεπεράσει.
Λοιπόν;
Το μόνο bonsai που δεν χρειάζεται φροντίδα είναι το πλαστικό.
Η αγάπη είναι το καλύτερο λίπασμα.
Μπονσάι είναι η έκφραση του είναι μου μέσα από την δημιουργία της φύσης για μια ανώτερη από εμένα προς τους άλλους αγάπη. Χ.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους

Hfestion
Imperial Masterpiece
Imperial Masterpiece
Δημοσιεύσεις: 3208
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
Τοποθεσία: Αθηνα
Has thanked: 6 times
Been thanked: 10 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #19 από Hfestion » πριν από 3 χρόνια

Όλα ξεκινάνε από το που θέλουμε να φτάσουμε ... Περνάμε όμορφα την ώρα μας, η μήπως θέλουμε να γίνουμε master. Τα ερωτήματά πολλά και δεν είμαι ο κατάλληλος για να μιλήσω για ηθική. Όπως όλες οι ασχολίες έτσι κι αυτή έχει επίπεδα. Όσο περνάνε τα χρόνια και ανεβενει κάποιος επίπεδο, θα πρέπει οι επιλογές του να είναι πιο μελετημένες. Είτε μιλάμε για Yamadori είτε για δέντρο φυτώριο, θα πρέπει πάντα να υπάρχουν προοπτικές. Θεωρώ ότι όσο δύσκολο είναι να ψάξει κάποιος για ένα δέντρο με πραγματικές προοπτικές σε όλα τα φυτώρια μιας περιοχής (για παράδειγμα σε όλα τα φυτώρια της λεωφόρου μαραθώνα μέχρι τον σχοινιά και ακόμα παραπέρα) άλλο τόσο είναι κάποιος να ψάξει πλαγιές, βουνά και λαγκαδια για να βρει τον κορμό που θα του δώσει ένα εξαιρετικό bonsai τα επόμενα χρόνια. Είναι πολύ λογικό ένα δέντρο που μεγαλώνει σε ελεύθερη ανάπτυξη κάτω απο αντίξοες συνθήκες και τελικά επιβιώνει να έχει τις τελείες προδιαγραφές να γίνει ένα τέλειο μπονσαι. Εγώ όμως θα κάνω μερικές ερωτήσεις

-ένα δέντρο που μεγαλώνει σε ελεύθερη ανάπτυξη για 7-10-15 χρόνια και ψάχνει να βρει νερό γιατί δεν ποτίζεται συχνά,που θα έχουν φτάσει οι ρίζες του?
- πόσοι από σας έχετε σκαψει σε ένα βουνό 30 πόντους να δείτε τι κρύβει χώμα από κατω?

-μπορούν να βγουν όλα τα δέντρα από την φύση και να επιβιώσουν?

-πόσο βαθιά μπορεί να σκαψει κάποιος και θα καταφέρει να βγάλει αρκετές ρίζες?

-Τι πιθανότητες έχει ένα δέντρο να επιβιώσει με σχεδόν μηδενικό ριζικό σύστημα

-με τι κριτήρια γίνετε η επιλογή ενός Yamadori

Αυτόματη Συγχώνευση Δημοσίευσης -- 17 Απρ 2014, 00:01 --

Μήπως ένα πολύ καλό δέντρο φυτώριου που ίσως το βρήκαμε κατά τύχη και με καλό ριζικό σύστημα, αν το βάλουμε σε ένα καφασι και το αφήσουμε εκτεθειμένο (στην ταράτσα η σε μια γωνία στην αυλή μας) σε ήλιο, βροχή, χιόνι, αέρα σε συνδιασμό με επιθετική λίπανση, διαμόρφωση και πολύ καλό χώμα μας δώσει το ίδιο αποτέλεσμα?

τέλος θέλω να πω ότι δεν συμφωνώ στο να δωθούν πληροφορίες για το πως βγενει ένα Yamadori από την γη. Το internet είναι ανεξέλεγκτο και πότε δεν ξέρεις μια πληροφορία που μπορεί να φτάσει και τι μπορεί να προκαλεσει. θα παρακαλούσα να μην γίνει αναφορά σε αυτό.

Άβαταρ μέλους

iohokahey
Masterpiece
Masterpiece
Δημοσιεύσεις: 2022
Εγγραφή: πριν από 4 χρόνια
Τοποθεσία: Δράμα & ανα την Ελλάδα
Has thanked: 9 times
Been thanked: 23 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #20 από iohokahey » πριν από 3 χρόνια

Harris έγραψε:Μια ερώτηση (μια άλλη κατηγορία) ... Εάν κάποιος προσπαθήσει να μας πουλήσει ένα δέντρο yamadori;
π.χ ξέρω κάποιον που έχει 100+ αγριελιές στην Χαλκιδική και έχει ένα δέντρο που μου αρέσει πολύ. Τι κάνω το αγοράζω; Θα είμαι και μάλλον σίγουρος οτί θα μου ζήσει! Αφού θα μου το δώσει μέσα στην γλάστρα. Άρα το εαν θα επιβιώσει δεν με απασχολεί αφού το στάδιο αυτό το έχει ξεπεράσει.
Λοιπόν;


Το ανεφερα πιο πανω για αγορα γιαμαντορι..

Και αν αγορασω ενα γιαμαντορι θεωρουμαι και εγω υπευθυνος η μηπως οχι επειδη δεν εκτελεσα εγω την πραξη;
Ηθικα θεωρουμαι υπευθυνος;
Γιατι αν δεν το αγορασω εγω και 5-10 αλλοι,αυτος δεν θα ξαναβγαλει δεντρα απο την φυση..
Για να μην αναφερθω στο θεμα,απο που και ως που θα μου πουλησει καποιος δεντρο της φυσης;
Ειναι κτημα του;

Οντως πολλα τα ερωτηματα,αλλοι υπερ,αλλοι κατα..πολυ ωραια συζητηση κανουμε,απο κει και περα ο καθενας ειναι υπευθυνος των πραξεων του!

Υγ.δεν συμφωνω με τον δωρη,θα θελα να διαβασω καποια πραγματα για τα γιαμαντορι,ουτως η αλλως καποιος που εχει σκοπο να το κανει,θα το κανει..οποτε ας το κανει σωστα και με περισσοτερες πιθανοτητες επιτυχιας..

10% ρε παιδια; Μου μεινε..Anyway,
Καλο ξημερωμα..
..When The Night Is Overcome
You May Rise To Find The Sun..

Γιώργος


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή σε “Παρουσιάσεις Bonsai”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Bing [Bot] και 1 επισκέπτης