Έτοιμο χώμα για Bonsai

Εμπειρικές συζητήσεις σχετικά με υλικά που έχουμε χρησιμοποιήσει και χρησιμοποιηούμε. (Χώματα, λιπάσματα, εργαλεία, γλάστρες κ.α)

Συγγραφέας
Panos71
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: πριν από 2 χρόνια
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Έτοιμο χώμα για Bonsai

Δημοσίευση #1 από Panos71 » πριν από 2 χρόνια

Καλησπέρα,

Βρήκα στο Leroy έτοιμο χώμα. Είναι της pokon το bonsai grond. Γράφει ότι περιέχει clay, lava, Peat.
Στην ανάλυση γράφει ανόργανα-dry elements 30%, οργανικά-organics 20%. Επίσης περιέχει ιχνοστοιχεία και λίπανση NPK.
Σκέφτομαι να το αναμίξω με ελαφρόπετρα 3-5mm για πρώτη μεταφύτευση μικρής ελιάς 22cm σε training pot 18x8. Πόσα μέρη ελαφρόπετρας να προσθέσω;
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτήν τη δημοσίευση.

Άβαταρ μέλους

Sim62
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1252
Εγγραφή: πριν από 4 χρόνια
Has thanked: 26 times
Been thanked: 67 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #2 από Sim62 » πριν από 2 χρόνια

[justify][FONT=Book Antiqua]Δεν υπάρχει χώμα ειδικό για Bonsai.[/FONT][/justify][justify][FONT=Book Antiqua]Αυτά είναι εμπορικά τρύκ των εταιριών για να τα παίρνουν. Τι θα πεί δηλαδή χώμα ειδικό για bonsai ? Για ποιό είδος δέντρου bonsai ? Το ίδιο υπόστρωμα θα βάλουμε σε ένα πεύκο και σε μιά αζαλέα ή σε ένα φυλοβόλλο ?[/FONT][/justify][justify][FONT=Book Antiqua]Αγόρασε με 8-9 ευρώ 80 lit τύρφη (αν μπορείς να βρείς Βαλτικής) αν όχι οποιοδήποτε άλλη μίξη ξανθιάς και μαύρης, πάρε από μια μάντρα οικοδομικών υλικών ποταμίσιο χαλικάκι όσο πιο ψιλό βρείς και στην ανάγκη κοσκίνισέ το, να γίνει από 2-4 mm και μαζί με την ελαφρόπετρα έχεις το ιδανικό υπόστρωμα για όλα τα είδη δέντρων σε διαφορετικές βέβαια αναλογίες μίξης που θα τις συζητάμε κατα περίπτωση.[/FONT][/justify][justify][FONT=Book Antiqua]Για την ελιά σου και επειδή είναι νεαρή και χρειάζεται ανάπτυξη 50% τύρφη - 35% ελαφρρόπετρα -15% ποταμ. χαλίκι.[/FONT][/justify][justify][FONT=Book Antiqua]Μια αναλογία δηλαδή 50%-50% οργανικό - ανόργανο υπόστρωμα. Αν δε μπορείς να βρείς και ζεόλιθο πρόσθεσε ένα 10% αφαιρώντας το ανάλογο ποσοστό από τα ανόργανα (ένα 5% από την ελαφρόπετρα και από το χαλίκι). Χρειάζεσαι μια σέσουλα για να μπορείς να κάνεις τις ογκομετρικές αναλογίες.[/FONT][/justify][justify][FONT=Book Antiqua]Λίπάσματα στα δέντρα βάζουμε ξεχωριστά για να ξέρουμε τι μας γίνεται και τι θέλουμε να επιτύχουμε κατα περίπτωση. Για κανένα λόγο δεν θα πρέπει να περιέχονται στα οργανικά χώματα που χρησιμοποιούμε για αυτό και αυτός είναι ένας από τους λόγους που χρησιμοποιούμε τύρφη στην οποία συνήθως δεν προσθέτουν τίποτε άλλο όπως κάνουν σε άλλα είδη φυτοχωμάτων.[/FONT][/justify]

-- 18 Φεβ 2016, 23:58 --

Panos71 έγραψε:Στην ανάλυση γράφει ανόργανα-dry elements 30%, οργανικά-organics 20%. Επίσης περιέχει ιχνοστοιχεία και λίπανση NPK.



[FONT=Book Antiqua]Απορία . Το υπόλοιπο 50%τι είναι ?[/FONT]


Συγγραφέας
Panos71
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: πριν από 2 χρόνια
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #3 από Panos71 » πριν από 2 χρόνια

Έχεις δίκιο. Συνήθως υλικά που τα κάνουν όλα σωστά και συμφέρουν δεν υπάρχουν και είναι μόνο marketing. Θα το κάνω ανάμιξη με χώμα γενικής χρήσης και θα πέσει στα Θυμάρια και τα παχύφυτα. Χαμένο δεν θα πάει.

- Ζεόλυθο βρήκα στο praktiker
- Χαλίκι 2-4mm έχω από τα ενυδρεία μου
- Τύρφη βρήκα στο Leroy

Η λύση δόθηκε ! Ευχαριστώ.

Άβαταρ μέλους

Sim62
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1252
Εγγραφή: πριν από 4 χρόνια
Has thanked: 26 times
Been thanked: 67 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #4 από Sim62 » πριν από 2 χρόνια

Panos71 έγραψε:Έχεις δίκιο. Συνήθως υλικά που τα κάνουν όλα σωστά και συμφέρουν δεν υπάρχουν και είναι μόνο marketing. Θα το κάνω ανάμιξη με χώμα γενικής χρήσης και θα πέσει στα Θυμάρια και τα παχύφυτα. Χαμένο δεν θα πάει.

- Ζεόλυθο βρήκα στο praktiker
- Χαλίκι 2-4mm έχω από τα ενυδρεία μου
- Τύρφη βρήκα στο Leroy

Η λύση δόθηκε ! Ευχαριστώ.



[FONT=Book Antiqua]Τέλεια !!![/FONT]


vasilisvsk
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 8
Εγγραφή: πριν από 1 χρόνο
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #5 από vasilisvsk » πριν από 1 χρόνο

Έπειτα απο πολύ ψάξιμο και μπέρδεμα , ακόμα μπερδεμένος είμαι αποφάσησα ότι ίσως μια καλή μίξη θα ήταν ελαφρόπετρα(pumice) με ζεόλιθο(zeolite) και άργιλο σε κόκκους(fire-clay). Γενικά διάβασα ότι ο αργιλος βοηθάει πολύ στην απορρόφηση των συστατικών απο τις ρίζες και τα ανοργανα υλικά. Και λίπασμα κατα περίπτωση όποτε χρειάζετε. Πέιτε καμιά γνώμη για τον αργιλο αν τον έχει χρησιμοποιήσει κάποιος.

Άβαταρ μέλους

Georg
Mame
Mame
Δημοσιεύσεις: 89
Εγγραφή: πριν από 4 χρόνια
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #6 από Georg » πριν από 1 χρόνο

Έχω χρησιμοποιήσει άργιλο σε μίξη με ελαφρόπετρα. Φαίνεται όντως οι ρίζες να του έχουν μία προτίμηση (στις μεταφυτεύσεις οι ρίζες φαίνονταν να τυλίγουν τους κόκκους), χωρίς βέβαια κάποιο άλλο, εύκολα παρατηρήσιμο αποτέλεσμα ως προς την ανάπτυξη των ριζών ή του δέντρου γενικότερα (συγκριτικά με την χρήση αποκλειστικά ελαφρόπετρας).

Το πρόβλημα είναι ότι η άργιλος που κυκλοφορεί στην αγορά -τουλάχιστον αυτά που βρήκα εγώ- θέλει κοσκίνισμα, γιατί έχει μεγαλύτερες κοκκομετρίες, και βγάζει αρκετή φύρα, αυξάνοντας το κόστος.

Τελικά εγώ το εγκατέλειψα ως υλικό και συνέχισα μόνο με ελαφρόπετρα.
Προσφάτως άρχισα να χρησιμοποιώ και την κεραμική ψηφίδα στο μίγμα μου για να σπάει το άσπρο της ελαφρόπετρας και είμαι αρκετά ικανοποιημένος.

Άβαταρ μέλους

DimosA
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 562
Εγγραφή: πριν από 3 χρόνια
Been thanked: 8 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #7 από DimosA » πριν από 1 χρόνο

Εγώ πάλι βάζω ακανταμα- ζεολιθο- και τύρφη μαύρη.
Δεν είναι και πολύ οικονομική λυση.
Τα ειχα πάρει από το ίντερνετ.
Μου είχε δώσει και λίγο kyriou το οποίο έβαλα πρώτη φορά μόνο για ομορφιά πανω-πανω στα γλαστρακια.
Πραγματικά όμορφο..

Σιγουραπαντως νομίζω ότι υπάρχουν επιλογές..


myrtilos
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 131
Εγγραφή: πριν από 3 χρόνια
Has thanked: 27 times
Been thanked: 7 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #8 από myrtilos » πριν από 11 μήνες

Sim62 έγραψε:
Δεν υπάρχει χώμα ειδικό για Bonsai.

Αυτά είναι εμπορικά τρύκ των εταιριών για να τα παίρνουν. Τι θα πεί δηλαδή χώμα ειδικό για bonsai ? Για ποιό είδος δέντρου bonsai ? Το ίδιο υπόστρωμα θα βάλουμε σε ένα πεύκο και σε μιά αζαλέα ή σε ένα φυλοβόλλο ?

Αγόρασε με 8-9 ευρώ 80 lit τύρφη (αν μπορείς να βρείς Βαλτικής) αν όχι οποιοδήποτε άλλη μίξη ξανθιάς και μαύρης, πάρε από μια μάντρα οικοδομικών υλικών ποταμίσιο χαλικάκι όσο πιο ψιλό βρείς και στην ανάγκη κοσκίνισέ το, να γίνει από 2-4 mm και μαζί με την ελαφρόπετρα έχεις το ιδανικό υπόστρωμα για όλα τα είδη δέντρων σε διαφορετικές βέβαια αναλογίες μίξης που θα τις συζητάμε κατα περίπτωση.

Για την ελιά σου και επειδή είναι νεαρή και χρειάζεται ανάπτυξη 50% τύρφη - 35% ελαφρρόπετρα -15% ποταμ. χαλίκι.

Μια αναλογία δηλαδή 50%-50% οργανικό - ανόργανο υπόστρωμα. Αν δε μπορείς να βρείς και ζεόλιθο πρόσθεσε ένα 10% αφαιρώντας το ανάλογο ποσοστό από τα ανόργανα (ένα 5% από την ελαφρόπετρα και από το χαλίκι). Χρειάζεσαι μια σέσουλα για να μπορείς να κάνεις τις ογκομετρικές αναλογίες.

Λίπάσματα στα δέντρα βάζουμε ξεχωριστά για να ξέρουμε τι μας γίνεται και τι θέλουμε να επιτύχουμε κατα περίπτωση. Για κανένα λόγο δεν θα πρέπει να περιέχονται στα οργανικά χώματα που χρησιμοποιούμε για αυτό και αυτός είναι ένας από τους λόγους που χρησιμοποιούμε τύρφη στην οποία συνήθως δεν προσθέτουν τίποτε άλλο όπως κάνουν σε άλλα είδη φυτοχωμάτων.



-- 18 Φεβ 2016, 23:58 --

Panos71 έγραψε:Στην ανάλυση γράφει ανόργανα-dry elements 30%, οργανικά-organics 20%. Επίσης περιέχει ιχνοστοιχεία και λίπανση NPK.



Απορία . Το υπόλοιπο 50%τι είναι ?

Γεια.
Θέλω να κάνω τα δικά μου μείγματα χώματος(έως τώρα έβαζα έτοιμα κομποστ)
Υπάρχει πληροφορία για το που μπορώ να βρω τα απαραίτητα στην Θεσσαλονίκη;

Άβαταρ μέλους

stelios
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 688
Εγγραφή: πριν από 6 χρόνια
Has thanked: 6 times
Been thanked: 13 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #9 από stelios » πριν από 11 μήνες

Ελαφρόπετρα 2-3-4 cm;


myrtilos
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 131
Εγγραφή: πριν από 3 χρόνια
Has thanked: 27 times
Been thanked: 7 times
Κατάσταση: Χωρίς σύνδεση

Δημοσίευση #10 από myrtilos » πριν από 11 μήνες

Ευχαριστώ sim62 για το μήνυμα και την ανάλυση.
Φλοιό πεύκου έχω,αλλά σε μεγάλα κομμάτια(συλλογή απ' τη φύση),θα βρω τρόπο να τα ''φέρω'' στο σωστό μέγεθος.
Θα ψάξω για τα υπόλοιπα.


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση
  • πρόβλημα στο χώμα
    από kosder1908 » πριν από 7 μήνες » σε Προβλήματα ασθένειες
    7
    218
    από Stefasteri Προβολή της τελευταίας δημοσίευσης
    πριν από 7 μήνες
  • bonsai
    από Κωσταντίνος » πριν από 11 μήνες » σε Ερωτήσεις μελών
    8
    408
    από CaptainAmerica Προβολή της τελευταίας δημοσίευσης
    πριν από 11 μήνες
  • Τι έχει το bonsai?
    από Ρία flower » πριν από 1 χρόνο » σε Ερωτήσεις μελών
    10
    463
    από Vasilhs Προβολή της τελευταίας δημοσίευσης
    πριν από 1 χρόνο
  • Χαρουπιά για bonsai
    από christos1908 » πριν από 2 χρόνια » σε Ερωτήσεις μελών
    5
    351
    από christos1908 Προβολή της τελευταίας δημοσίευσης
    πριν από 2 χρόνια
  • De fructis bonsai *
    από karesansui » πριν από 1 χρόνο » σε Συζητήσεις γενικώς περί φυτολογίας
    11
    481
    από sinaf Προβολή της τελευταίας δημοσίευσης
    πριν από 1 χρόνο