Αγριελιά - Ερωτήσεις για μεταφύτευση και πρώτα βήματα

Δημοσίευση από **Hfestion** » Χθες, 16:58

Γειά σου φίλε,
Υπάρχουν αρκετές επιλογές κατά την γνώμη μου. Το ερώτημα είναι πόσα χρόνια μπορείς να περιμένεις.

Μπορείς να αφήσεις τους κεντρικούς κορμούς ως έχει και σιγά σιγά να φτιάχνεις φύλλωμα. Εύκολο γρήγορα, όμως σε λίγα χρόνια θα αναρωτιέσαι γιατί δεν το έκοψες χαμηλά στο ξεκίνημά του.

Μπορείς να το κόψεις στους 15-20 πόντους. Για μένα η πιο safe επιλογή. Περιμένεις να βγουν νέα κλαδιά και σιγά σιγά ξεκινάς.

Το κόβεις εντελώς χαμηλά. Σε αυτήν την περίπτωση, κατά την γνώμη μου θες 1-2 χρόνια περισσότερα από την επιλογή νο.2 γιατί θα πρέπει να φτιάξεις κεντρικό κορμό.

Μπορείς να το χωρίσεις και να κάνεις 2 δέντρα. Αρκετά εύκολο για μια ελιά, γιατί το συγκεκριμένο είδος μπορεί να επιβιώσει και χωρίς καθόλου ρίζες.

Ότι και να επιλέξεις, φρόντισε τις μεγάλες κοπές να τις κάνεις με σέγα για να γίνουν όλα εύκολα, γρήγορα και χωρίς να βασανίσεις πολύ το δέντρο.
Σε μεγάλες τομές βάζω σπρέι μπογιά ό,τι βρω για να προστατέψω το δέντρο. Και ροζ με στρας να βάλεις, σε 4-6 μήνες θα έχει φύγει. (Αστειεύτηκα)

Λίγα παραδείγματα από δικά μου δέντρα για να πάρεις κάποιες ιδέες.

Τέλος, οι ελιές από την φύση τους βγάζουν νέους βλαστούς σε τυχαία σημεία. Αν δεσμεύσεις κάποια σημεία για dead wood, σίγουρα θα χάσεις σημεία όπου ενδεχομένως να είχες νέα κλαδιά. Οπότε καλύτερα αυτή την διαδικασία να την αφήσεις στο μέλλον.

Αν τελικά επιλέξεις να κόψεις θαρραλέα την ελιά και με οποιονδήποτε τρόπο επιθυμείς, το δέντρο, επειδή έχει μνήμη πως κάποτε ήταν μεγάλο και τρανό, αμέσως θα βγάλει κλαδιά για να βρει την ισορροπία του.
Αυτά τα κλαδιά συνήθως είναι και τα δευτερογενή κλαδιά που μπορείς να συρματώσεις μόλις ξεκινήσουν και ξυλοποιούνται.

Σόρι έγραψα πολλά!

Δημοσίευση από **AlexVas** » Χθες, 12:17

Καλησπέρα σας και σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!

Στο θέμα του jin συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει, έχετε απόλυτο δίκιο. Ίσως κρατήσω ελάχιστο στη βάση του κορμού στην αρχή για να δω πώς «γράφει» στο μάτι, κι αν δεν ταιριάζει το αφαιρώ εντελώς.

Όσον αφορά τη γλάστρα, για να μην υπάρχει παρεξήγηση, αυτό που έχω παραγγείλει από τον φίλο μου έχει το ίδιο βάθος και όγκο με την τωρινή πλαστική γλάστρα (δεν είναι ρηχό πιάτο μπονσάι). Γι' αυτό σκέφτηκα το slip pot, απλά για να είναι σε ένα πιο όμορφο δοχείο χωρίς να διαταράξω τη ρίζα. Θάνο, ισχύει ότι ο κορμός συνεχίζει πιο μέσα στο χώμα, απλά δεν τον έχω ξεθάψει ακόμα!

@Jean-Zac Σε ευχαριστώ θερμά για τα πολύ όμορφα Virtual! Ειδικά η πρόταση να χαμηλώσω τον δεξιά κορμό είναι εξαιρετική και νομίζω ότι αυτό το SoKan / Twin Trunk στυλ είναι αυτό που θα ακολουθήσω. Έχετε απόλυτο δίκιο για τον χρόνο – η υπομονή είναι όντως το πιο δύσκολο skill στο χόμπι μας!

Οπότε προς το παρόν το δέντρο μένει ως έχει να δυναμώσει, και από την άνοιξη ξεκινάω σταδιακά τις εργασίες

Σας ευχαριστώ και πάλι για τις πολύτιμες συμβουλές σας!

Καλησπέρα σας και σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!

Στο θέμα του jin συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει, έχετε απόλυτο δίκιο. Ίσως κρατήσω ελάχιστο στη βάση του κορμού στην αρχή για να δω πώς «γράφει» στο μάτι, κι αν δεν ταιριάζει το αφαιρώ εντελώς.

Όσον αφορά τη γλάστρα, για να μην υπάρχει παρεξήγηση, αυτό που έχω παραγγείλει από τον φίλο μου έχει το ίδιο βάθος και όγκο με την τωρινή πλαστική γλάστρα (δεν είναι ρηχό πιάτο μπονσάι). Γι' αυτό σκέφτηκα το slip pot, απλά για να είναι σε ένα πιο όμορφο δοχείο χωρίς να διαταράξω τη ρίζα. Θάνο, ισχύει ότι ο κορμός συνεχίζει πιο μέσα στο χώμα, απλά δεν τον έχω ξεθάψει ακόμα!

@Jean-Zac Σε ευχαριστώ θερμά για τα πολύ όμορφα Virtual! Ειδικά η πρόταση να χαμηλώσω τον δεξιά κορμό είναι εξαιρετική και νομίζω ότι αυτό το SoKan / Twin Trunk στυλ είναι αυτό που θα ακολουθήσω. Έχετε απόλυτο δίκιο για τον χρόνο – η υπομονή είναι όντως το πιο δύσκολο skill στο χόμπι μας!

Οπότε προς το παρόν το δέντρο μένει ως έχει να δυναμώσει, και από την άνοιξη ξεκινάω σταδιακά τις εργασίες (κλάδεμα/χαμήλωμα του κορμού και αργότερα τη μεταφύτευση/ξεθάψιμο του nebari).

Σας ευχαριστώ και πάλι για τις πολύτιμες συμβουλές σας!

Καλώς όρισες.
Θα συμφωνήσω με τον Θάνο για όσα γράφει. Όταν είμαστε νέοι στο χόμπυ είναι εύκολο να κάνουμε λάθη. Και όλοι μας λίγο-πολύ έχουμε κάνει. Έχουμε αυτή την τάση να τοποθετήσουμε γρήγορα το φυτό μας σε μία γλάστρα για μπονσάι ξεχνώντας ότι έχουμε ένα pre-bonsai και θα χρειαστούν κάποια χρόνια καλλιέργειας και φροντίδας-διαμόρφωσης για να καταφέρουμε να το μεταμορφώσουμε σε bonsai και να το βάλουμε πλέον στο κατάλληλο δοχείο - pot.
Έκανα 2 βίρτουαλ σχέδια κρατώντας το ύψος του ενός κλαδιού και κόβοντας-χαμηλώνοντας το άλλο.
Όπως είπε και ο Θάνος το jin δεν έχει νόημα γιάυτό και αφαιρέθηκε.
Φαντάσου όμως πώς θα μπορούσε να γίνει στο μέλλον εάν έκοβες τά κλαδιά πιο χαμηλά και φυσικά με τά χρόνια διαμόρφωνες τα νέα βλαστάρια.

(Τα σχέδια είναι υποθετικά !!)
.

Θα δώσω την καθαρά υποκειμενική μου άποψη ως προς την πορεία του δέντρου. Αλλα με την σειρά θα έλεγα τα ακολούθα:

1. Μεταφύτευση θα έκανα τον Μάιο. Σκοπός να καθαρισει η ριζα, να ξεθαφτεί πιθανό εσωτερικο τμημα του κορμου. Εάν υπάρχει -που συνηθως βρισκεις στις ελιές- θα δώσει μία συμπαγή βαση κορμου που σίγουρα θα εχει καλυτερη υφή. Τότε θα πρέπει να φυτευτεί πιο ψηλά σε καλυτερο υπόστρωμα και σε καμία περίπτωση σε ποτ, αλλα σε μια γλάστρα ρηχή (λεκανιτσα).
2. Οι ελιές αντέχουν. Θα προσαρμόσεις αντίστοιχα το πότισμα.
3. Deadwood στην ελια δεν θα έκανα. δεν το βρισκεις στη φύση, δεν ταιριάζει στο είδος (εχω και γω αφήσει σε δικιά μου αλλα θα το αφαιρέσω).
4. Όσο το καθυστερείς χάνεις χρόνο. Δεν πρόκειται να κάνει αξιόλογο κορμό στην γλάστρα και δεν θα αποκτήσει ποτε ενδιαφερον. Το εχω μετανιώσει σε δικές μου. Πλέον θα πήγαινα αυστηρά οπως στη φωτο και θα ξεκινούσα νέα διακλάδωση. Τον Μαρτιο ή μαζί με την μεταφύτευση τον Μάιο.

Screenshot_20260910_220654_Chrome.jpg

Άκου κι άλλες γνώμες και αποφάσισε. Καλη επιτυχία!

Καλησπέρα σε όλους!

Ειμαι σχετικά νέος σε αυτό το υπέροχο hobby ασχολουμε περίπου του τελευταιους 10 μήνες έχω διαβάσει δυο βιβλία έχω και κάποια δεντράκια αλλά αρκετό καιρό ήθελα μια αγριελιά (Yamadori) .Με την βοήθεια φίλου λοιπόν όπου την είχε στο θερμοκήπιο του, έτσι κατάφερε να αναρρώσει και να πετάξει νέα βλάστηση ήρθε στα χέρια μου αυτή η όμορφη αγριελιά όπου μετά τις καλοκαιρινές διακοπές την πήρα σπίτι μου στην Αθήνα και έχω μερικές ερωτήσεις.

1) Οπως βλέπετε στις φωτογραφίες είναι σε μια απλή πλαστική γλάστρα, έχω παραγγείλει custom γλάστρα από έναν φύλο που φτιάχνει πήλινα σκευάσματα γενικά είναι η δουλειά του. Οταν έρθει η γλάστρα επειδή ξέρω ότι δεν είναι η κατάλληλη εποχή ένα slip pot με ένα πολύ μικρό καθάρισμα απο πάνω για να βγει προς τα έξω η βάση του κορμού θα προκαλούσε στρες στο δέντρο; Και μετά την άνοιξη του κάνω κανονικό repot σε καλό ανόργανο υπόστρωμα;

2) Θέμα ήλιου: Παιδιά όσοι ζούμε σε πολυκατοικίες θα με καταλάβουν φουλ δυστυχώς δεν έχουμε το άπλετο φως του ήλιου, συγκεκριμένα στο μπαλκόνι μου τώρα που άρχισε να αλλάζει η εποχή έχω 2ωρες την ημέρα ήλιο που πέφτει πάνω στα φυτά ακριβώς μετά είναι διάχυτο αλλά το καλοκαίρι έχω κοντά στις 5 ώρες περίπου πιστεύεται ότι θα είναι εντάξει η ελιά; Πχ έναν φίκο που έχω τα πήγε θαυμάσια το καλοκαίρι όπως και ένας σφενδαμος άλλο που αυτός δεν θέλει τόσο.

3) Deadwood είμαι αρκετά τυχερός γιατί έχει νεκρά κλαδιά το δέντρο εσείς θα τα πειράζατε καθόλου πχ να τα σκαλίζατε να τα κάνετε κάπως πιο δραματικά; Βέβαια το κακό είναι ότι δεν διαβάσει κάποιον τρόπο να τα κάνεις να είναι πιο λευκά ή να κάνουν μεγάλη αντίθεση από τον ζωντανό κορμό όπως στους γιουνιπερους.

4) Taper: επειδή το δέντρο κλαδεύτηκε προφανώς, για να γίνει ωραία η μετάβαση από τα χοντρά κλαδιά στα νέα πιο λεπτά εσείς τι θα κάνατε θα τα αφήνατε να μακρύνουν ή με το κλάδεμα και με τις διακλαδώσεις που θα γινόντουσαν θα παχαίνουν και αυτά;

Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας και μπράβο στο forum γιατί έμαθα πολλά πράγματα από εδώ και σας είμαστε ευγνώμων εμείς οι νέοι στο hobby.