Ο κινέζος οταν τον ρωτησαμε γιατι ριχνει γαλα στο δεντρο του , μας απαντησε "του αρεσει!"
Χωρις και εκεινος να ξερει ακριβως γιατι του κανει καλο..!
να σημειωθει οτι δεν εριχνε τιποτα αλλο (απο λιπασματα) και το δεντρο το διατηρουσε μια χαρα ...βεβαια δε το ειδαμε αλλα απο οτι μας ειπε..
Ερώτηση για εσωτερικό χώρο-χαμηλές θερμοκρασίες
-
- Masterpiece
- Δημοσιεύσεις: 1774
- Εγγραφή: 27 Δεκ 2009, 18:35
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Ερώτηση για εσωτερικό χώρο-χαμηλές θερμοκρασίες
..............Γαλα κ εαν ειναι σε σκονη (το πρωτο βρεφικο) κανει πολυ καλο στα δεντρα . Μπορεις να το χρησιμοποιεις μια φορα το χρονο στα φυτα σου.
Προστατευει τα δεντρα απο τις ασθενειες , ειδικα τους μυκητες
Κραταει σταθερο ........προς το οξινο το ΡΗ του χωματος
Εχει πολλες θρεπτικες ουσιες για την ριζα.........( ...δεν ξερω τι μπορει να απορροφησει ?? )
Εχει μεγαλη επιτυχια οταν το χρησιμοποιουμε στα πευκοειδη ...
Εμπειρικα αναφερω οτι το κατσικισιο γαλα( πλησιαζει περισσοτερο στο μητρικο) εχει πολυ καλα αποτελεσματα.
Αμα ρωτησετε τους ''παλιους'' 80+ ξερουνε για τις ευεργητικες ιδιοτητες του γαλακτος.
Πριν πολλα πολλα χρονια οταν βοηθουσα την γιαγια μου να φτιαξει ''γκερεμεζι'' (ειδος τυριου απο κατσικισιο γαλα) , το περισευουμενο γαλα μου ελεγε να το πεταω στα λουλουδια που ειχε στο παρτερι της . Οταν την ρωταγα γιατι? δεν θα χαλασουν ? μου ελεγε οτι τους κανει καλο. Μεχρι εκει , χωρις περαιτερω εξηγηση.
Να σημειώσουμε οτι εαν ειναι να το χρησιμοποιήσετε θα προτιμήσετε ή βρεφικη σκονη ή εαν καποιος εχει τα ''ζα'' στο σπιτι του , να αποφευγεται τα επεξεργασμενα
Προστατευει τα δεντρα απο τις ασθενειες , ειδικα τους μυκητες
Κραταει σταθερο ........προς το οξινο το ΡΗ του χωματος
Εχει πολλες θρεπτικες ουσιες για την ριζα.........( ...δεν ξερω τι μπορει να απορροφησει ?? )
Εχει μεγαλη επιτυχια οταν το χρησιμοποιουμε στα πευκοειδη ...
Εμπειρικα αναφερω οτι το κατσικισιο γαλα( πλησιαζει περισσοτερο στο μητρικο) εχει πολυ καλα αποτελεσματα.
Αμα ρωτησετε τους ''παλιους'' 80+ ξερουνε για τις ευεργητικες ιδιοτητες του γαλακτος.
Πριν πολλα πολλα χρονια οταν βοηθουσα την γιαγια μου να φτιαξει ''γκερεμεζι'' (ειδος τυριου απο κατσικισιο γαλα) , το περισευουμενο γαλα μου ελεγε να το πεταω στα λουλουδια που ειχε στο παρτερι της . Οταν την ρωταγα γιατι? δεν θα χαλασουν ? μου ελεγε οτι τους κανει καλο. Μεχρι εκει , χωρις περαιτερω εξηγηση.
Να σημειώσουμε οτι εαν ειναι να το χρησιμοποιήσετε θα προτιμήσετε ή βρεφικη σκονη ή εαν καποιος εχει τα ''ζα'' στο σπιτι του , να αποφευγεται τα επεξεργασμενα
-
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 6681
- Εγγραφή: 26 Δεκ 2009, 21:37
- Τοποθεσία: Athens
- Has thanked: 82 times
- Been thanked: 134 times
- Επικοινωνία:
Re: Ερώτηση για εσωτερικό χώρο-χαμηλές θερμοκρασίες
Μπράβο Νελλυ πολυ σωστα τα έγραψες.
Οσο για τον Κινέζο 'φιλο' εχει μονο αυτο το πεύκο. Δεν ασχολειτε με μπονσαι. Οταν θελει κατι ρωταει τον πατερα του στην Κινα. και ενα αλλο ακομα που θα σας γραψω απο τα λεγομενα του... Τον ρωτησα τι λιπασμα του βαζεις του πεύκου... bio-gold?. - Μου απαντησε οτι ο πατερας του του εχει πει να του ριχνει που και που ενα ποτηρι γαλα. Ναι γαλα...
30 χρονια ζει με γαλα! Και με τι χωμα κάνεις την μεταφύτευση; Του εστειλε ο πατερας του ενα σακι (κατι σαν ακαδαμα αλλα δεν ηταν ακαδαμα) και μεσα στα 30 χρονια εχει κανει 2 ή 3 φορες μεταφυτευση! (δεν θυμαται)
Αυτα για την ιστορια! Α! και φυσικα το εχει μεσα στο σπίτι (Ζει στην Γαλλια εκει τον γνωρισα ειμασταν μαζι με την Λιζα)
Οσο για τον Κινέζο 'φιλο' εχει μονο αυτο το πεύκο. Δεν ασχολειτε με μπονσαι. Οταν θελει κατι ρωταει τον πατερα του στην Κινα. και ενα αλλο ακομα που θα σας γραψω απο τα λεγομενα του... Τον ρωτησα τι λιπασμα του βαζεις του πεύκου... bio-gold?. - Μου απαντησε οτι ο πατερας του του εχει πει να του ριχνει που και που ενα ποτηρι γαλα. Ναι γαλα...
30 χρονια ζει με γαλα! Και με τι χωμα κάνεις την μεταφύτευση; Του εστειλε ο πατερας του ενα σακι (κατι σαν ακαδαμα αλλα δεν ηταν ακαδαμα) και μεσα στα 30 χρονια εχει κανει 2 ή 3 φορες μεταφυτευση! (δεν θυμαται)
Αυτα για την ιστορια! Α! και φυσικα το εχει μεσα στο σπίτι (Ζει στην Γαλλια εκει τον γνωρισα ειμασταν μαζι με την Λιζα)
Re: Ερώτηση για εσωτερικό χώρο-χαμηλές θερμοκρασίες
Είναι ένα θέμα συζήτησης που εμφανίζεται κάθε τόσο....
Εγώ δεν θα επαναλάβω τους λόγους που αναφέρθηκαν πιο πάνω και που άπτονται της φυσιολογίας των φυτών, αλλά θέλω να πω ότι :
Εδώ στην νότια μεριά της πατρίδας μας κι εφ' όσον έχουμε τον απαιτούμενο χώρο να διατηρούμε τα bonsai μας έξω, αυτό πρέπει να κάνουμε! Παίρνοντας φυσικά κάποιες στοιχειώδεις προφυλάξεις για εκείνες τις ελάχιστες ημέρες του χειμώνα που η θερμοκρασία πέφτει χαμηλά.
Εάν αυτό δεν είναι δυνατόν, αλλά κι η αγάπη μας για την τέχνη θέλει αντικείμενο για να εκφρασθεί, τότε μπορούμε να διαλέξουμε κάποια από τα λεγόμενα τροπικά ή υποτροπικά φυτά, τα οποία θα διατηρούμε κοντά σε κάποιο παράθυρο, μακρυά από κεντρική θέρμανση ή κλιματισμό, ίσως με τεχνητό φωτισμό..... Και κυρίως γνωρίζοντας ότι εμείς είμασθε στην πλευρά εκείνη που αντιμετωπίζει περισσότερες δυσκολίες στην καλλιέργεια των φυτών, απ' όσες αντιμετωπίζουν εκείνοι που καλλιεργούν σε εξωτερικό χώρο.
Πάντως, νομιζω ότι κανείς δεν μας εμποδίζει να πειραματισθούμε και να γίνουμε σαν τον Κινέζο φίλο του Χάρη! Να αποτελέσουμε πρωτιά και να κάνουμε τους άλλους να σηκώνουν τα χέρια ψηλά, σαν τον Χάρη!
Εγώ δεν θα επαναλάβω τους λόγους που αναφέρθηκαν πιο πάνω και που άπτονται της φυσιολογίας των φυτών, αλλά θέλω να πω ότι :
Εδώ στην νότια μεριά της πατρίδας μας κι εφ' όσον έχουμε τον απαιτούμενο χώρο να διατηρούμε τα bonsai μας έξω, αυτό πρέπει να κάνουμε! Παίρνοντας φυσικά κάποιες στοιχειώδεις προφυλάξεις για εκείνες τις ελάχιστες ημέρες του χειμώνα που η θερμοκρασία πέφτει χαμηλά.
Εάν αυτό δεν είναι δυνατόν, αλλά κι η αγάπη μας για την τέχνη θέλει αντικείμενο για να εκφρασθεί, τότε μπορούμε να διαλέξουμε κάποια από τα λεγόμενα τροπικά ή υποτροπικά φυτά, τα οποία θα διατηρούμε κοντά σε κάποιο παράθυρο, μακρυά από κεντρική θέρμανση ή κλιματισμό, ίσως με τεχνητό φωτισμό..... Και κυρίως γνωρίζοντας ότι εμείς είμασθε στην πλευρά εκείνη που αντιμετωπίζει περισσότερες δυσκολίες στην καλλιέργεια των φυτών, απ' όσες αντιμετωπίζουν εκείνοι που καλλιεργούν σε εξωτερικό χώρο.
Πάντως, νομιζω ότι κανείς δεν μας εμποδίζει να πειραματισθούμε και να γίνουμε σαν τον Κινέζο φίλο του Χάρη! Να αποτελέσουμε πρωτιά και να κάνουμε τους άλλους να σηκώνουν τα χέρια ψηλά, σαν τον Χάρη!
-
Topic author - Shohin
- Δημοσιεύσεις: 272
- Εγγραφή: 28 Ιαν 2010, 00:53
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Ερώτηση για εσωτερικό χώρο-χαμηλές θερμοκρασίες
Με λίγα λόγια κάποια δέντρα ανέχονται το μέσα αλλά με προσοχή και ιδιαίτερη φροντίδα,αλλά να παίρνει αέρα και να είναι φωτεινό το μέρος,εγω δεν έχω σκοπό να πειραματιστώ γιατί δεν θέλω να χάσω κανένα δέντρο όσο αναφορά το χιόνι θα προσπαθήσω να βάλω κάτι πάνω να τα προστατέψω,μου φαίνεται οτι πιο σαφής ήταν ο philip,οι άλλοι δύο κατανοητοί μεν αλλά πιο εξειδικευμένη απάντηση,απλά ρώτησα αν γενικά υπάρχουν δέντρα που στο μέσα το χειμώνα, έξω τις άλλες εποχές υπο καποιες ενέργειες που κάνουν οι πιο έμπειροι το φυτό δεν έχει κίνδυνο να πεθάνει ποτέ.
Κατάλαβα οτι χωράει συζήτηση και είναι τεράστιο θέμα αυτό,όπως επίσης οι ξαφνικές μεταβολές θερμοκρασίας-υγρασίας μπορεί να σκοτώσουν εύκολα ένα δέντρο όταν αλλάζει θέση και περιβαλλον
Κατάλαβα οτι χωράει συζήτηση και είναι τεράστιο θέμα αυτό,όπως επίσης οι ξαφνικές μεταβολές θερμοκρασίας-υγρασίας μπορεί να σκοτώσουν εύκολα ένα δέντρο όταν αλλάζει θέση και περιβαλλον
-
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 6681
- Εγγραφή: 26 Δεκ 2009, 21:37
- Τοποθεσία: Athens
- Has thanked: 82 times
- Been thanked: 134 times
- Επικοινωνία:
Re: Ερώτηση για εσωτερικό χώρο-χαμηλές θερμοκρασίες
Φιλε Γιώργο. Μπορεις να βαλεις π.χ μια Carmona μεσα στο σπιτι οταν η θερμοκρασιες φτανουν τους +10 βαθμους.
Αλλά μπορείς να την αφήσεις και 'εξω εαν την προστατέψεις. ¨ΟΜΩΣ εαν την εχεις μεσα και την βγάλεις έξω επειδή είδες λιγο ήλιο είναι σιγουρο οτι θα το χάσεις απο το σοκ. Όπως και το Λιγούστρο. Δηλαδη οχι απότομες αλλαγες.
Δηλαδη εαν αγορασεις μια καρμονα τον χειμωνα καλο ειναι να την αφησεις μεσα στο σπιτι και να περιμενεις να έρθει η άνοιξη και να το βγαλεις σιγα σιγα έξω. Η καρμονα δεν θελει κρυο δεν της αρεσει και φαίνεται οταν κρυώνει απο τα φύλλα της, χανουν αυτη την γυαλάδα.
Οι φτελεις elm zelkova μπορεις να τα εχεις εξω ακόμα και κατω απο το μηδεν.... Απλα δεν θα εχει ουτε ενα φυλλο επανω τους. Δηλαδη εαν την θες συνεχεια με φυλλα πρεπει να την εχεις 15-25 βαθμους. Ομως καλο ειναι να χανουν τα φυλλα τους απο τον χειμωνα γιατι σαν φυλλοβολες που ειναι θα βγαλουν την ανοιξη πιο γερα φυλλα.(θελουν τον χειμωνα!)
Γουνιπερους και πευκα παντα εξω. (εχω φιλο κινεζο που εχει πευκο 30 χρονια που του ειχε χαρισει ο πατερας του και το εχει απο μικρο παιδι και το εχει ΜΕΣΑ! αλλα κοντα στο παραθυρο... εδω σηκωνω τα χερια...) Οπως εχω ακουσει και σε γουνιπερο να ειναι μεσα στο σπιτι διπλα σε παραθυρο...
Ομως πιστευω οτι η Ελλαδα - Αθηνα εχει ηρεμο χειμωνα και πολυ ασχημο καλοκαιρι... Μπορεις να τα εχεις ολα τα δεντρα σου εξω. Αλλα προφυλαγμενα απο τον κρυο αερα... Ομως εαν εχεις αζαλεες - γαρδενιες πρεπει να τις βαζεις μεσα απο +12 και κατω...
Ακομα εχουν διαφορά τα δεντρα που εχουμε "γεννημένα/αναθρέμενα" στα θερμοκήπια, απο το εαν ειναι yamadori.... Δηλαδή θέλουν μια διαδικασία για να πουμε οτι τα δέντρα μας έχουν συνηθίσει την βέραντα/κήπο μας στο μέρος δηλαδή που ζούμε απο εκεί που τα φέραμε...
Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα.
Αλλά μπορείς να την αφήσεις και 'εξω εαν την προστατέψεις. ¨ΟΜΩΣ εαν την εχεις μεσα και την βγάλεις έξω επειδή είδες λιγο ήλιο είναι σιγουρο οτι θα το χάσεις απο το σοκ. Όπως και το Λιγούστρο. Δηλαδη οχι απότομες αλλαγες.
Δηλαδη εαν αγορασεις μια καρμονα τον χειμωνα καλο ειναι να την αφησεις μεσα στο σπιτι και να περιμενεις να έρθει η άνοιξη και να το βγαλεις σιγα σιγα έξω. Η καρμονα δεν θελει κρυο δεν της αρεσει και φαίνεται οταν κρυώνει απο τα φύλλα της, χανουν αυτη την γυαλάδα.
Οι φτελεις elm zelkova μπορεις να τα εχεις εξω ακόμα και κατω απο το μηδεν.... Απλα δεν θα εχει ουτε ενα φυλλο επανω τους. Δηλαδη εαν την θες συνεχεια με φυλλα πρεπει να την εχεις 15-25 βαθμους. Ομως καλο ειναι να χανουν τα φυλλα τους απο τον χειμωνα γιατι σαν φυλλοβολες που ειναι θα βγαλουν την ανοιξη πιο γερα φυλλα.(θελουν τον χειμωνα!)
Γουνιπερους και πευκα παντα εξω. (εχω φιλο κινεζο που εχει πευκο 30 χρονια που του ειχε χαρισει ο πατερας του και το εχει απο μικρο παιδι και το εχει ΜΕΣΑ! αλλα κοντα στο παραθυρο... εδω σηκωνω τα χερια...) Οπως εχω ακουσει και σε γουνιπερο να ειναι μεσα στο σπιτι διπλα σε παραθυρο...
Ομως πιστευω οτι η Ελλαδα - Αθηνα εχει ηρεμο χειμωνα και πολυ ασχημο καλοκαιρι... Μπορεις να τα εχεις ολα τα δεντρα σου εξω. Αλλα προφυλαγμενα απο τον κρυο αερα... Ομως εαν εχεις αζαλεες - γαρδενιες πρεπει να τις βαζεις μεσα απο +12 και κατω...
Ακομα εχουν διαφορά τα δεντρα που εχουμε "γεννημένα/αναθρέμενα" στα θερμοκήπια, απο το εαν ειναι yamadori.... Δηλαδή θέλουν μια διαδικασία για να πουμε οτι τα δέντρα μας έχουν συνηθίσει την βέραντα/κήπο μας στο μέρος δηλαδή που ζούμε απο εκεί που τα φέραμε...
Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα.
Re: Ερώτηση για εσωτερικό χώρο-χαμηλές θερμοκρασίες
Με τις θερμοκρασιες που κανει τον χειμωνα εδω στην Ελλαδα και πιο συγκεκριμενα στην Αθηνα τα δεντρακια αυτα που ανεφερες παραπανω αντεχουν εξω και δεν εχουν προβλημα. Σε περιπτωσεις παγωνιας (χιονισει πχ) καλο ειναι να τα προστατέψουμε με κάποιο αυτοσχεδιο θερμοκήπιο. Δε θα προτεινα τα δεντρα να μπαινουν μες στο σπιτι γιατι δε "λειτουργουν καλα" πρεπει να ζουν και τον "χειμωνα" τους. Η φτελια να ριξει τα φυλλα της.. Αν την βαλεις μες στο σπιτι δεν θα ριξει τα φυλλα της γιατι δεν θα "κρυωσει" και το δεντρο δεν θα κανει τον κυκλο του...
Αλλα ο καθενας κανει οπως νομιζει...θα ζήσει και μες στο σπίτι σε φυσιολογικές θερμοκρασίες, δίπλα σε παράθυρο και να παίρνει αέρα.. (οχι διπλα σε καλοριφερ!!)
(πικεες και γιουνιπερος-αυστηρά εξω!)
Επισης για να τελειωσω..οτι και αν αποφασίσεις να παραμείνεις σε αυτό, το να πηγαίνει το δεντράκι μεσα εξω, και να αλλαζει θεση δεν ειναι οτι καλύτερο, σοκάρεται στρεσάρεται και ρίχνει τα φύλλα του..
Αλλα ο καθενας κανει οπως νομιζει...θα ζήσει και μες στο σπίτι σε φυσιολογικές θερμοκρασίες, δίπλα σε παράθυρο και να παίρνει αέρα.. (οχι διπλα σε καλοριφερ!!)
(πικεες και γιουνιπερος-αυστηρά εξω!)
Επισης για να τελειωσω..οτι και αν αποφασίσεις να παραμείνεις σε αυτό, το να πηγαίνει το δεντράκι μεσα εξω, και να αλλαζει θεση δεν ειναι οτι καλύτερο, σοκάρεται στρεσάρεται και ρίχνει τα φύλλα του..
«Παλιά, οι άνθρωποι μελετούσαν για να βελτιώσουν τον εαυτό τους. Σήμερα, μελετούν για να εντυπωσιάσουν τους άλλους.» Κομφούκιος
-
- Masterpiece
- Δημοσιεύσεις: 1774
- Εγγραφή: 27 Δεκ 2009, 18:35
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Ερώτηση για εσωτερικό χώρο-χαμηλές θερμοκρασίες
Γιωργο , υπαρχει μια βασικη αρχη.Την οποια κατα την γνωμη μου πρεπει να περνουμε σοβαρα πριν κανουμε ενα δεντρο μπονσαι.
Δημιουργουμε ενα δεντρο μπονσαι το οποιο αντεχει στις κλιματολογικες συνθηκες της περιοχης μας .
Πρεπει να ξανατονισουμε οτι τα δεντρα που ζουνε στο εσωτερικο(σπιτι , θερμοκηπιο) ζουν λιγοτερο κ ειναι ευάλοτα στις ασθενειες. Τα δεντρα που καλλιεργουμε στον εσωτερικο χωρο χρειάζονται μεγαλυτερη εμπειρια κ γνωση ωστε να τα συντηρησουμε.
Καλο λοιπον ειναι τα δεντρα που προοριζουμε για μπονσαι να ειναι σε εξωτερικο χωρο χωρις να τα μετακινουμε μεσα-εξω. Αλλαζοντας θεση χανουν την ισσοροπια τους. Ο χειμωνας τα κανει ποιο δυνατα.
Ενα δεντρο μπονσαι πρεπει να το προστατευεις σε θερμοκρασιες -10C. Υπαρχουν πολυ τροποι, χωρις να το μετακινησεις, να το προστατευσεις.
Τα δεντρα που ανεφερες (δεν εχω εμπειρια με λιγουστρο) δεν θα εχουν κανενα προβλημα να γνωρισουν τον αθηναικο χειμωνα( ...που δεν υπαρχει )
Δημιουργουμε ενα δεντρο μπονσαι το οποιο αντεχει στις κλιματολογικες συνθηκες της περιοχης μας .
Πρεπει να ξανατονισουμε οτι τα δεντρα που ζουνε στο εσωτερικο(σπιτι , θερμοκηπιο) ζουν λιγοτερο κ ειναι ευάλοτα στις ασθενειες. Τα δεντρα που καλλιεργουμε στον εσωτερικο χωρο χρειάζονται μεγαλυτερη εμπειρια κ γνωση ωστε να τα συντηρησουμε.
Καλο λοιπον ειναι τα δεντρα που προοριζουμε για μπονσαι να ειναι σε εξωτερικο χωρο χωρις να τα μετακινουμε μεσα-εξω. Αλλαζοντας θεση χανουν την ισσοροπια τους. Ο χειμωνας τα κανει ποιο δυνατα.
Ενα δεντρο μπονσαι πρεπει να το προστατευεις σε θερμοκρασιες -10C. Υπαρχουν πολυ τροποι, χωρις να το μετακινησεις, να το προστατευσεις.
Τα δεντρα που ανεφερες (δεν εχω εμπειρια με λιγουστρο) δεν θα εχουν κανενα προβλημα να γνωρισουν τον αθηναικο χειμωνα( ...που δεν υπαρχει )
-
Topic author - Shohin
- Δημοσιεύσεις: 272
- Εγγραφή: 28 Ιαν 2010, 00:53
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Ερώτηση για εσωτερικό χώρο-χαμηλές θερμοκρασίες
Έχω διαβάσει αρκετές φορές οτι τα μπονσάι αντέχουν στην Ελλάδα σε εξωτερικό χώρο,έχω διαβάσει επίσης οτι κάποια δέντρα το χειμώνα μπορούν να μπουν μέσα στο σπίτι(όπως οι φτελιές) για να προστατευθούν απο χαμηλές θερμοκρασίες,έχω διαβάσει επίσης οτι αν γίνει κάτι τέτοιο μπορεί να προκαλέσει και θάνατο στο φυτό μακροπρόθεσμα(το μέσα - έξω)τι είναι αλήθεια τελικά? γιατί έχω μπερδευτεί,πιο πολύ για τα άτομα που μένουν Βόρεια Ελλάδα και έχουν παγωνιές εκεί.Αν και έχω την εντύπωση οτι πολλές φορές εσωτερικό χώρο θεωρούμε ένα ξύλινο αρκετά μεγάλο σπιτάκι στον κήπο η κάποιο θερμοκήπιο,αυτό το ζήτημα δεν το έχω ξεκαθαρίσει εγώ, σαν δέντρα έχω ελιές φτελιές γιουνίπερους ένα λίγουστρο και πικέες,θα αντέξουν ?