ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
-
- Shohin
- Δημοσιεύσεις: 160
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2016, 20:06
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Τωρα οπως ειναι ο κορμος,οπου και να βγαλει αστο να αναπτυχθει... θα σου δωσει μια μορφη..ακολουθα την...
-
- Shohin
- Δημοσιεύσεις: 160
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2016, 20:06
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
καλη επιτυχια ευχομαι και εγω με τη σειρα μου! και θα σε ρωτουσα και εγω γιατι να μην εκοβες και το ορθιο κλαδι,εκτος και αν το αλλο δεν ειναι ζωντανο βεβαια
-
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 1464
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2014, 13:32
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 81 times
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Μπράβο, πολύ καλή δουλειά. Έτσι, εκεί που την έφερες έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες. Αν έχει,ς κάποιες τομές που βλέπω ανοικτές απο αφαιρέσεις κλαδιών βάλε βαζελίνη πάνω τους. Και αφησέ την όλο τον χειμώνα σε ένα μέρος έξω προστατευμένο από παγωμένους βορειάδες.
-
Topic author - Omono
- Δημοσιεύσεις: 343
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2014, 18:08
- Has thanked: 74 times
- Been thanked: 24 times
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Ευχαριστώ.
Η νέα εικόνα είναι αυτή.Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
Η νέα εικόνα είναι αυτή.Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
-
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 1464
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2014, 13:32
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 81 times
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Είναι παροιμιώδης η ικανότητα της ελιάς να επιβιώνει στις πιο δύσκολες καταστάσεις και για αυτό την προτείνουμε για να ασχοληθεί στο ξεκίνημα του κάθε νέος θιασώτης των bonsai. Ακριβώς γιατί συγχωρεί λάθη.
Βέβαια εμείς πρέπει να προσπαθούμε για όσο το δυνατόν λιγότερα από αυτά και να δίνουμε τις καλύτερες δυνατές συνθήκες ανάπτυξης ειδικά όταν πρόκειται για συλλογή δέντρων.
Βλέποντας τις φωτογραφίες που επισυνάπτεις θα παρατήρησες και εσύ ότι ναι μεν δεν τις έχουν βγάλει με πλούσιο ριζικό σύστημα (γιατί έχουν κόψει ψηλά την κεντρική παχιά ρίζα που είναι κάτω από το έδαφος και είναι συνέχεια του υπέργειου τμήματος του κορμού - tap root) ) αλλά έχουν αφήσει όμως το μικρότερο δυνατόν στέλεχος πάνω απο την ρίζα. Αυτό τους δίνει μεγαλύτερες πιθανότητες επιβίωσης.
Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία.
Βέβαια εμείς πρέπει να προσπαθούμε για όσο το δυνατόν λιγότερα από αυτά και να δίνουμε τις καλύτερες δυνατές συνθήκες ανάπτυξης ειδικά όταν πρόκειται για συλλογή δέντρων.
Βλέποντας τις φωτογραφίες που επισυνάπτεις θα παρατήρησες και εσύ ότι ναι μεν δεν τις έχουν βγάλει με πλούσιο ριζικό σύστημα (γιατί έχουν κόψει ψηλά την κεντρική παχιά ρίζα που είναι κάτω από το έδαφος και είναι συνέχεια του υπέργειου τμήματος του κορμού - tap root) ) αλλά έχουν αφήσει όμως το μικρότερο δυνατόν στέλεχος πάνω απο την ρίζα. Αυτό τους δίνει μεγαλύτερες πιθανότητες επιβίωσης.
Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία.
-
Topic author - Omono
- Δημοσιεύσεις: 343
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2014, 18:08
- Has thanked: 74 times
- Been thanked: 24 times
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Καλημέρα.
Κατανοητά και ευπρόσδεκτα τα γραφόμενα σου Sim62.
Αυτός είναι νομίζω και ο βασικός λόγος ύπαρξης του foroum,να βοηθά και να κατευθύνει τους μη γνώστες.
Θα προβώ άμεσα στις ενέργειες που αναφέρεται με την ελπίδα να σωθεί το δέντρο.
Σε αναζήτηση μου στο διαδίκτυο για τις αγριελιές βρήκα τις φωτογραφίες που επισυνάπτω,εκεί παρασύρθηκα
και θεώρησα εύκολη την επιβίωση μιας αγριελιάς από τη φύση.
Το καλύτερο θα ήτανε να απευθυνθεί κάποιος σε φυτώρια αυτού του είδους,τα στραβά και κακομούτσουνα για αυτούς,ίσως
είναι θησαυρός για εμάς.
Περιμένω να ακούσω τη γνώμη σας
προστέθηκε πρίν 5 λεπτά 58 δευτερόλεπτα:
Κατανοητά και ευπρόσδεκτα τα γραφόμενα σου Sim62.
Αυτός είναι νομίζω και ο βασικός λόγος ύπαρξης του foroum,να βοηθά και να κατευθύνει τους μη γνώστες.
Θα προβώ άμεσα στις ενέργειες που αναφέρεται με την ελπίδα να σωθεί το δέντρο.
Σε αναζήτηση μου στο διαδίκτυο για τις αγριελιές βρήκα τις φωτογραφίες που επισυνάπτω,εκεί παρασύρθηκα
και θεώρησα εύκολη την επιβίωση μιας αγριελιάς από τη φύση.
Το καλύτερο θα ήτανε να απευθυνθεί κάποιος σε φυτώρια αυτού του είδους,τα στραβά και κακομούτσουνα για αυτούς,ίσως
είναι θησαυρός για εμάς.
Περιμένω να ακούσω τη γνώμη σας
προστέθηκε πρίν 5 λεπτά 58 δευτερόλεπτα:
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
-
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 1464
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2014, 13:32
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 81 times
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Η τρίτη ερώτηση όπως κατάλαβες ήταν ρητορικού σχήματος και ήθελε να τονίσει μιας και ασχολούμαστε με bonsai μια αναγκαιότητα. Αλλοι θέτουν την ηθική πλευρά του ζητήματος εγώ θα θέσω την πρακτική πλευρά.
Με την συλλογή δέντρων απ΄την φύση αυτά που κερδίζει κανείς είναι αυτά που προανέφερα στην προηγούμενη τοποθέτηση μου. Κυρίως , γιατί από εκεί ξεκινούν όλα, ένα κορμό με ικανοποιητικό πάχος και αν είσαι τυχερός με μια πιο ενδιαφέρουσα κίνηση που μόνο σε αντίξοες συνθήκες και δύσκολα περιβάλλοντα βρίσκει κανείς. Αν βρείς λοιπόν κάτι τέτοιο ίσως να αξίζει τον κόπο το ρίσκο αλλιώς γιατί να μην επισκεφθείς καλύτερα ένα φυτώριο ?
Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι τότε μόνο θα πρέπει να προχωράει κάποιος στην συλλογή του δέντρου. Και αφού μελετήσει το θέμα απ΄όλες τις πλευρές. Και φυσικά να έχει τις κατάλληλες γνώσεις για να προχωρήσει σε κάτι τέτοιο.
Είναι η εποχή κατάλληλη για να βγάλω το συγκεκριμένο δέντρο ?
Πώς θα πρέπει να χειριστώ την όλη διαδικασία για να γίνει μια πετυχημένη συλλογή με τέτοια ποσότητα ριζών που θα επιτρέψουν στο δέντρο να ζήσει ?
Εχω τα κατάλληλα εργαλεία για αυτή την δουλειά ?
Τώρα για το δέντρο που συνέλεξες, καλή επιλογή, κακή επιλογή δεν έχει πλέον σημασία.
Αν καταφέρει να επιβιώσει, πράγμα που εύχομαι ολόψυχα, όλα είναι δυνατά απο κεί και πέρα και αν διαθέσεις χρόνο, αρκετό είναι η αλήθεια και υπομονή, καθόλου απίθανο να το δούμε μια μέρα να έχει εξελιχθεί σε κάτι πραγματικά όμορφο. Το είδος και η δύναμη με την οποία αναπτύσσεται θα βοηθήσει σε αυτό.
Εγώ θα ακολουθούσα την συμβουλή του Ιφικράτη και θα το κλάδευα πραγματικά χαμηλά αφού μάλλον η ποσότητα ριζών που έμεινε μετά την εξαγωγή του δεν είναι αρκετή για να το κρατήσει ζωντανό στην μορφή που έχει τώρα. Τα καφέ φύλλα που ξεραίνονται κιόλας σε αυτό συνηγορούν.
Με την συλλογή δέντρων απ΄την φύση αυτά που κερδίζει κανείς είναι αυτά που προανέφερα στην προηγούμενη τοποθέτηση μου. Κυρίως , γιατί από εκεί ξεκινούν όλα, ένα κορμό με ικανοποιητικό πάχος και αν είσαι τυχερός με μια πιο ενδιαφέρουσα κίνηση που μόνο σε αντίξοες συνθήκες και δύσκολα περιβάλλοντα βρίσκει κανείς. Αν βρείς λοιπόν κάτι τέτοιο ίσως να αξίζει τον κόπο το ρίσκο αλλιώς γιατί να μην επισκεφθείς καλύτερα ένα φυτώριο ?
Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι τότε μόνο θα πρέπει να προχωράει κάποιος στην συλλογή του δέντρου. Και αφού μελετήσει το θέμα απ΄όλες τις πλευρές. Και φυσικά να έχει τις κατάλληλες γνώσεις για να προχωρήσει σε κάτι τέτοιο.
Είναι η εποχή κατάλληλη για να βγάλω το συγκεκριμένο δέντρο ?
Πώς θα πρέπει να χειριστώ την όλη διαδικασία για να γίνει μια πετυχημένη συλλογή με τέτοια ποσότητα ριζών που θα επιτρέψουν στο δέντρο να ζήσει ?
Εχω τα κατάλληλα εργαλεία για αυτή την δουλειά ?
Τώρα για το δέντρο που συνέλεξες, καλή επιλογή, κακή επιλογή δεν έχει πλέον σημασία.
Αν καταφέρει να επιβιώσει, πράγμα που εύχομαι ολόψυχα, όλα είναι δυνατά απο κεί και πέρα και αν διαθέσεις χρόνο, αρκετό είναι η αλήθεια και υπομονή, καθόλου απίθανο να το δούμε μια μέρα να έχει εξελιχθεί σε κάτι πραγματικά όμορφο. Το είδος και η δύναμη με την οποία αναπτύσσεται θα βοηθήσει σε αυτό.
Εγώ θα ακολουθούσα την συμβουλή του Ιφικράτη και θα το κλάδευα πραγματικά χαμηλά αφού μάλλον η ποσότητα ριζών που έμεινε μετά την εξαγωγή του δεν είναι αρκετή για να το κρατήσει ζωντανό στην μορφή που έχει τώρα. Τα καφέ φύλλα που ξεραίνονται κιόλας σε αυτό συνηγορούν.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
-
Topic author - Omono
- Δημοσιεύσεις: 343
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2014, 18:08
- Has thanked: 74 times
- Been thanked: 24 times
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Καλησπέρα.Sim62 έγραψε:Πρώτα ξεκινάμε από εδώ :
Αν τα φύλλα μιας ελιάς ή αγριελιάς γίνονται καφέ και ξεραίνονται, αυτά δεν είναι καθόλου καλά μαντάτα.
Αυτό συμβαίνει στην κορυφή ή και στα πιο χαμηλά κλαδιά και φύλλα ? (1η ερώτηση)
Αν ξύσεις ελαφρώς με ένα μαχαίρι τους κορμούς χαμηλά, στο μέσον και ψηλότερα υπάρχει πράσινο χρώμα κάτω από τον εξωτερικό φλοιό ? (2η ερώτηση)
Τι ακριβώς είδες σε αυτή την αγριελιά και σε οδήγησε στο συμπέρασμα ότι θα μπορούσε να εξελιχθεί σε ένα ικανοποιητικό prebonsai έστω και προχώρησες στη συλλογή της ? Ικανοποιητικό σε πάχος ή ενδιαφέρουσα κίνηση κορμό ? Ενδιαφέρον nebari ? καλή διακλάδωση στο σημείο που θα έπρεπε να υπάρχει τέτοια ? (3 ερώτηση)
Συμπερασματικά οι ερωτήσεις σου για το είδος κλαδέματος ή για άλλα μέτρα όπως κλείσιμο σε σακκούλες δεν έχουν νόημα αν δεν απαντηθούν για σένα οι 2 πρώτες ερωτήσεις. Κοινώς αν υπάρχει ελπίδα να σωθεί το δεντράκι ή έχει πάρει ήδη τον δρόμο του.
Επίσης ενημερωτικά και προς αποφυγή παρεξηγήσεων στο μέλλον ο κανονισμός του φόρουμ δεν επιτρέπει την παρουσίαση yamadori αν αυτά δεν έχουν αποδεδειγμένα εδραιωθεί στο νέο τους περιβάλλον πράγμα που όλοι καταλαβαίνουμε απαιτεί τουλάχιστον μία ή δύο ανάλογα με το είδος καλλιεργητικές περιόδους.
Τώρα για την σακούλα που αναφέρεις αν εννοείς να τοποθετήσεις μια διαφανή σακούλα γύρω από το φυτό για να βοηθήσεις στο να μην διαφεύγει υγρασία στο πρώτο διάστημα της δύσκολης προσαρμογής εντάξει. Αυτό το κάνουμε και στα μοσχεύματα και βοηθάει αλλά δεν νομίζω να έχει καμμιά σχέση με την δημιουργία οφθαλμών. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα.
Τα φύλλα είναι καφέ στο σύνολο τους,αντιθέτως τα κλαδιά είναι ζωντανά(έχουν πράσινο φλοιό),
με ελάχιστες εξαιρέσεις ξερών που προϋπήρχαν.
Ο σκοπός των ερωτήσεων μου αφορούσε την εδραίωση του δέντρου κι όχι τη διαμόρφωση του.
Το ενδιαφέρον μου στράφηκε στη χαμηλή διακλάδωση του δέντρου,αν είναι στο σωστό ύψος δεν το γνωρίζω(οι συμβουλές
σας ευπρόσδεκτες).
Από τα σχόλια καταλαβαίνω ότι δεν έκανα καλή επιλογή,αυτό δεν με πειράζει, να εδραιωθεί το δέντρο αυτό έχει σημασία
κι ας μην είναι ένα καλό prebonsai,μπορεί να γίνει ένα καλό δέντρο.
Ευχαριστώ.
-
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 2729
- Εγγραφή: 07 Μαρ 2011, 03:27
- Τοποθεσία: Περιστέρι, Αττικής
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 40 times
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Συμφωνώ με τον sim62 και το θέτω πιο απλά! Αν ξεραίνονται τα φύλλα της, δεν περιμένεις πρώτα να δείς αν θα επιβιώσει και μετά να προχωρήσεις κατά το δοκούν ;
Παναγιώτης
Σπεύδε βραδέως
"To see a world in a grain of sand And a heaven in a wild flower, Hold infinity in the palm of your hand, And eternity in an hour" W.Blake
Σπεύδε βραδέως
"To see a world in a grain of sand And a heaven in a wild flower, Hold infinity in the palm of your hand, And eternity in an hour" W.Blake
-
- Συντονιστής
- Δημοσιεύσεις: 1464
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2014, 13:32
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 81 times
Re: ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Πρώτα ξεκινάμε από εδώ :
Αν τα φύλλα μιας ελιάς ή αγριελιάς γίνονται καφέ και ξεραίνονται, αυτά δεν είναι καθόλου καλά μαντάτα.
Αυτό συμβαίνει στην κορυφή ή και στα πιο χαμηλά κλαδιά και φύλλα ? (1η ερώτηση)
Αν ξύσεις ελαφρώς με ένα μαχαίρι τους κορμούς χαμηλά, στο μέσον και ψηλότερα υπάρχει πράσινο χρώμα κάτω από τον εξωτερικό φλοιό ? (2η ερώτηση)
Τι ακριβώς είδες σε αυτή την αγριελιά και σε οδήγησε στο συμπέρασμα ότι θα μπορούσε να εξελιχθεί σε ένα ικανοποιητικό prebonsai έστω και προχώρησες στη συλλογή της ? Ικανοποιητικό σε πάχος ή ενδιαφέρουσα κίνηση κορμό ? Ενδιαφέρον nebari ? καλή διακλάδωση στο σημείο που θα έπρεπε να υπάρχει τέτοια ? (3 ερώτηση)
Συμπερασματικά οι ερωτήσεις σου για το είδος κλαδέματος ή για άλλα μέτρα όπως κλείσιμο σε σακκούλες δεν έχουν νόημα αν δεν απαντηθούν για σένα οι 2 πρώτες ερωτήσεις. Κοινώς αν υπάρχει ελπίδα να σωθεί το δεντράκι ή έχει πάρει ήδη τον δρόμο του.
Επίσης ενημερωτικά και προς αποφυγή παρεξηγήσεων στο μέλλον ο κανονισμός του φόρουμ δεν επιτρέπει την παρουσίαση yamadori αν αυτά δεν έχουν αποδεδειγμένα εδραιωθεί στο νέο τους περιβάλλον πράγμα που όλοι καταλαβαίνουμε απαιτεί τουλάχιστον μία ή δύο ανάλογα με το είδος καλλιεργητικές περιόδους.
Τώρα για την σακούλα που αναφέρεις αν εννοείς να τοποθετήσεις μια διαφανή σακούλα γύρω από το φυτό για να βοηθήσεις στο να μην διαφεύγει υγρασία στο πρώτο διάστημα της δύσκολης προσαρμογής εντάξει. Αυτό το κάνουμε και στα μοσχεύματα και βοηθάει αλλά δεν νομίζω να έχει καμμιά σχέση με την δημιουργία οφθαλμών. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα.
Αν τα φύλλα μιας ελιάς ή αγριελιάς γίνονται καφέ και ξεραίνονται, αυτά δεν είναι καθόλου καλά μαντάτα.
Αυτό συμβαίνει στην κορυφή ή και στα πιο χαμηλά κλαδιά και φύλλα ? (1η ερώτηση)
Αν ξύσεις ελαφρώς με ένα μαχαίρι τους κορμούς χαμηλά, στο μέσον και ψηλότερα υπάρχει πράσινο χρώμα κάτω από τον εξωτερικό φλοιό ? (2η ερώτηση)
Τι ακριβώς είδες σε αυτή την αγριελιά και σε οδήγησε στο συμπέρασμα ότι θα μπορούσε να εξελιχθεί σε ένα ικανοποιητικό prebonsai έστω και προχώρησες στη συλλογή της ? Ικανοποιητικό σε πάχος ή ενδιαφέρουσα κίνηση κορμό ? Ενδιαφέρον nebari ? καλή διακλάδωση στο σημείο που θα έπρεπε να υπάρχει τέτοια ? (3 ερώτηση)
Συμπερασματικά οι ερωτήσεις σου για το είδος κλαδέματος ή για άλλα μέτρα όπως κλείσιμο σε σακκούλες δεν έχουν νόημα αν δεν απαντηθούν για σένα οι 2 πρώτες ερωτήσεις. Κοινώς αν υπάρχει ελπίδα να σωθεί το δεντράκι ή έχει πάρει ήδη τον δρόμο του.
Επίσης ενημερωτικά και προς αποφυγή παρεξηγήσεων στο μέλλον ο κανονισμός του φόρουμ δεν επιτρέπει την παρουσίαση yamadori αν αυτά δεν έχουν αποδεδειγμένα εδραιωθεί στο νέο τους περιβάλλον πράγμα που όλοι καταλαβαίνουμε απαιτεί τουλάχιστον μία ή δύο ανάλογα με το είδος καλλιεργητικές περιόδους.
Τώρα για την σακούλα που αναφέρεις αν εννοείς να τοποθετήσεις μια διαφανή σακούλα γύρω από το φυτό για να βοηθήσεις στο να μην διαφεύγει υγρασία στο πρώτο διάστημα της δύσκολης προσαρμογής εντάξει. Αυτό το κάνουμε και στα μοσχεύματα και βοηθάει αλλά δεν νομίζω να έχει καμμιά σχέση με την δημιουργία οφθαλμών. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα.
-
Topic author - Omono
- Δημοσιεύσεις: 343
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2014, 18:08
- Has thanked: 74 times
- Been thanked: 24 times
ΑΓΡΙΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ
Εδώ κι ένα μήνα έχω αυτή την αγριελιά σπίτι μου,την έχω συλλέξει από τη φύση.
Θέλω οδηγίες ,θα πρέπει να κόψω τα κλαδιά της, κι αν ναι σε τι ύψος,η γλάστρα είναι εντάξει;
Τα φύλλα της έχουν χάσει το χρώμα τους και ξεραίνονται.
Διαβάζω για βαθύ κλάδεμα και μετά σε σακούλα για νέα βλαστάρια ,είναι σωστό;
Έχω δύο ακόμη μικρότερα δέντρα,φαντάζομαι πως ότι ισχύει για αυτό το δέντρο θα ισχύει και για τα υπόλοιπα.
Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη.
Ευχαριστώ.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.