Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Συζητήσεις γενικώς περί φυτολογίας (εκτός από bonsai)
Απάντηση

Hfestion
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 4445
Εγγραφή: 15 Οκτ 2010, 13:05
Τοποθεσία: Αθηνα
Has thanked: 287 times
Been thanked: 227 times
Επικοινωνία:

Re: Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από Hfestion »

Σωστός ο προβληματισμός σας,

Μπορεί να έχουμε χωρίσει τον χρόνο σε 4 εποχές, ωστόσο ποτέ μα ποτέ οι εποχές δεν είναι ίδιες. Δηλαδή υπάρχουν χρονιές που έχουμε βαρύ χειμώνα όπως πριν από δύο χρόνια στην Αθήνα, υπάρχουν όμως και χρονιές που ο χειμώνας δεν είναι και τόσο βαρύς όπως φέτος. Αυτό φυσικά δεν οφείλεται σε καμία κλιματική αλλαγή που κατά την γνώμη μου δεν υπάρχει, είναι εντελώς φυσιολογικό.
Η εμπειρία ενός καλού καλλιεργητή κατά την γνώμη μου είναι να μπορεί αφουγκραστει την περίοδο να μπορει να πράττει και ανάλογα. Πάντα υπάρχουν και τα ρίσκα.
These users thanked the author Hfestion for the post:
gmaravelisvet (24 Ιαν 2024, 10:11)
Rating: 7.14%

Notis
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 33
Εγγραφή: 15 Σεπ 2021, 16:02
Has thanked: 0
Been thanked: 2 times

Re: Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από Notis »

Καλησπέρα JoopVanDenBerge, ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον σου! Θα ακολουθήσω την συμβουλή σου και μετά την ανθοφορία θα το δουλέψω με το Dremel. Λόγω του ζεστού καιρού, και το δικό μου Acer Sempervirens έχει πετάξει πολλά καινούρια βλαστάρια.

JoopVanDenBerge
Mame
Mame
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2021, 17:31
Has thanked: 4 times
Been thanked: 38 times

Re: Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από JoopVanDenBerge »

Hallo Noti,

wat een prachtige kleur heeft je Bougainvillea.

Wat betreft die afgezaagde stomp bovenaan, laat je dat zo of ga je dat nog afwerken met een "Dremel" of zo.
Als je gaat Dremelen, is het nu een beetje te laat en is het beter dat aan het eind van het jaar te doen, als de bloei eruit is.

Bonsaigroet, Joop

Notis
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 33
Εγγραφή: 15 Σεπ 2021, 16:02
Has thanked: 0
Been thanked: 2 times

Re: Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από Notis »

IMG_20240122_152512.jpg
 Θα συμφωνήσω με όλα τα σχόλια που αναφέρθηκαν,και εύχομαι να είναι ένα παροδικό φαινόμενο και όχι προάγγελος μεγαλύτερων μεταβολών λόγω κλιματικής αλλαγής. Η φωτογραφία της μπουκαμβίλιας που ανέβασα είναι σημερινή ,το φυτό έχει ξεκινήσει φάουλ ανθοφορία από τέλος Δεκέμβρη, μάλλον δεν το λες και φυσιολογικό.
 
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.

JoopVanDenBerge
Mame
Mame
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2021, 17:31
Has thanked: 4 times
Been thanked: 38 times

Re: Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από JoopVanDenBerge »

Hallo Deus x Machina en anderen,

ik zou het fijner vinden als er meer leden op dit forum een reaktie geven of een eigen topic te openen zodat er meer "leven in de brouwerij" komt.
Dit was eigenlijk meer om anderen uit te dagen en te "pushen".
Ik zag op een andere site, bv dat forumleden een foto van hun mooiste bonsai kunnen inzenden en dat bv niet forumleden dat ook kunnen bekijken, zodat er meer 
mensen enthousiast gemaakt kunnen worden om aan bonsai te beginnen als hobby. Het is maar een idee en zo zijn er misschien meer opties??

Bonsaigroet, Joop.

Topic author
deus x machina
Omono
Omono
Δημοσιεύσεις: 393
Εγγραφή: 18 Μαρ 2013, 08:14
Τοποθεσία: Νικαια.
Has thanked: 19 times
Been thanked: 37 times

Re: Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από deus x machina »

JoopVanDenBerge έγραψε:
18 Ιαν 2024, 16:26
Hallo mannen. (zijn er sowieso vrouwen die ook op dit forum zitten???)

dit jaar is inderdaad warmer dan gebruikelijk in de ruim 5 jaar dat ik hier in Griekenland woon.
We moeten het maar nemen zoals het is en ermee omgaan wat betreft het onderhoud aan onze bonsai.
Als het mooi weer blijft, zal alles eerder uitlopen en hebben we een vroege lente.
Als het weer tijdelijk slechter wordt, zullen we bij sommige bomen wat bescherming moeten aanbrengen.

Ik heb een Acer Sempervirens, die ik pas heb uitgegraven en getoond op het forum, die al flink aan het uitlopen is. sommige scheuten zijn al 8 cm lang!
Binnenkort maak ik daar weer een update van.

Een andere Acer, een Buergerianum, laat ook al heel voorzichtig wat nieuwe groei zien.

Maar ja, bij temperaturen overdag van rond 19 a 20 graden C.  denkt de biologische klok van de natuur dat het tijd is om weer te gaan groeien.
============================================================================================================================
Ik lees vaak steeds dezelfde namen op dit forum, zelfs in de winter kan men bomen zonder blad laten zien of zijn er misschien andere nieuwtjes te melden.
In de winter kan een boom soms beter worden beoordeeld en kan er advies worden gegeven om bv een verbetering aan te brengen/een tak te snoeien/ een andere pot te nemen die beter bij een bepaalde boom zal passen. (Men moet natuurlijk wel "open staan " voor advies.)

Bonsaigroet, Joop

 

 
οντως οι εποχες δεν πρεπει να θεωρουνται πλεον δεδομενες. Ολα ειναι ρευστα [ και ισως ετσι πρεπει να ειναι ] . Εξαλλου το καθε φυτο αντιδρα διαφορετικα στις εναλλαγες κ θα πρεπει να εχει κ διαφορετικη αντιμετωπιση.
Θα μου πειτε '' κατι μας ειπες τωρα ''.
Ελα ομως που πολλες φορες μας βολευει να εχουμε κοινες λυσεις-πραξεις για ολα......
πισω στις απλες αρχες λοιπον.
Θα συμφωνησω μαζι σου Joop οσο αφορα τις σκεψεις , κοινοποιησεις στο φορουμ - οτι γινονται απο συγκεκριμενα ατομα  . Αλλα παντου ετσι δεν ειναι γυρω μας;;;;;;
 
Nihil humanum mihi alienum est

JoopVanDenBerge
Mame
Mame
Δημοσιεύσεις: 90
Εγγραφή: 27 Νοέμ 2021, 17:31
Has thanked: 4 times
Been thanked: 38 times

Re: Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από JoopVanDenBerge »

Hallo mannen. (zijn er sowieso vrouwen die ook op dit forum zitten???)

dit jaar is inderdaad warmer dan gebruikelijk in de ruim 5 jaar dat ik hier in Griekenland woon.
We moeten het maar nemen zoals het is en ermee omgaan wat betreft het onderhoud aan onze bonsai.
Als het mooi weer blijft, zal alles eerder uitlopen en hebben we een vroege lente.
Als het weer tijdelijk slechter wordt, zullen we bij sommige bomen wat bescherming moeten aanbrengen.

Ik heb een Acer Sempervirens, die ik pas heb uitgegraven en getoond op het forum, die al flink aan het uitlopen is. sommige scheuten zijn al 8 cm lang!
Binnenkort maak ik daar weer een update van.

Een andere Acer, een Buergerianum, laat ook al heel voorzichtig wat nieuwe groei zien.

Maar ja, bij temperaturen overdag van rond 19 a 20 graden C.  denkt de biologische klok van de natuur dat het tijd is om weer te gaan groeien.
============================================================================================================================
Ik lees vaak steeds dezelfde namen op dit forum, zelfs in de winter kan men bomen zonder blad laten zien of zijn er misschien andere nieuwtjes te melden.
In de winter kan een boom soms beter worden beoordeeld en kan er advies worden gegeven om bv een verbetering aan te brengen/een tak te snoeien/ een andere pot te nemen die beter bij een bepaalde boom zal passen. (Men moet natuurlijk wel "open staan " voor advies.)

Bonsaigroet, Joop

 

Topic author
deus x machina
Omono
Omono
Δημοσιεύσεις: 393
Εγγραφή: 18 Μαρ 2013, 08:14
Τοποθεσία: Νικαια.
Has thanked: 19 times
Been thanked: 37 times

Re: Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από deus x machina »

BILLPAN έγραψε:
17 Ιαν 2024, 09:48
Καλημέρα,

Κι εμένα με προβληματίζει...

Είναι προφανές ότι οι κλασικοί κανόνες πρέπει να ερμηνεύονται πλέον με γνώμονα τα νέα κλιματολογικά δεδομένα. Για παράδειγμα, όταν όλο τον Δεκέμβριο στην Αθήνα έχεις ανώτατες θερμοκρασίες την ημέρα πάνω από 15 έως και 22 βαθμούς κελσίου και οι κατώτατες την νύχτα δεν πέφτουν κάτω από 7 - 8, είναι προφανές ότι δεν βρίσκεσαι σε συνθήκες χειμώνα. Τί μας εμποδίζει λοιπόν με τέτοιες συνθήκες να προχωρήσουμε πχ σε μια μεταφύτευση, όταν μάλιστα οι μεσομακροπρόθεσμες προγνώσεις δεν δείχνουν έναν κρύο Ιανουάριο. Όταν βρισκόμαστε στο δεύτερο μισό του Ιανουαρίου και τα φύλλα από κάποια φυλλοβόλα μόλις αρχίζουν να κιτρινίζουν και να πέφτουν, όπως στις μουριές, και ούτε συζήτηση για τα ημιφυλλοβόλα, όπως η μπουκαμβίλια και η κινέζικη φτελιά που έχουν καταπράσινα φύλλα και πέρσι δεν έπεσαν καθόλου όπως φαίνεται ότι θα γίνει και φέτος, το ίδιο δε, συμβαίνει και στις τριανταφυλλιές, είναι προφανές ότι αυτό δεν είναι χειμώνας. Μάλιστα στις κινέζικες φτελιές μου, βλέπω ότι αυτή την εποχή έχουν ακόμα και μια υποτυπώδη ανάπτυξη με νέα βλαστάρια (!!!), ενώ ένας ιαπωνικός σφένδαμός μου, παρότι έχουν πέσει όλα τα φύλλα του, διατηρεί τα νέα βλαστάρια του που πέταξε τέλη Αυγούστου - Σεπτέμβριο. Με έναν όμως παγετό, που είναι πολύ πιθανό κάποια στιγμή να έρθει, έστω και για μια - δυο μέρες, όπως έγινε πέρσι, τα βλαστάρια θα καούν, και τα δέντρα θα χάσουν δύναμη, οπότε σε αυτή την περίπτωση καλό θα ήταν να προστατευτούν... Ένα άλλο μοτίβο που παρατηρώ είναι ότι ο καιρός τα τελευταία χρόνια φαίνεται να πηγαίνει έναν μήνα πίσω, δηλαδή ο τωρινός Σεπτέμβριος μοιάζει με τον παλιό Αύγουστο, ο Οκτώβριος με τον Σεπτέμβριο, ενώ και η άνοιξη συχνά καθυστερεί και μπαίνει απότομα, πχ μετά από χιόνι και παγετό αμέσως άνοιξη.

Η παρούσα κατάσταση μοιάζει περισσότερο με σύστημα δύο εποχών, την ξηρή και την υγρή, και όχι των γνωστών στην περιοχή μας τεσσάρων και είναι προφανές ότι πρέπει να το λαμβάνουμε υπόψη μας αυτό κατά την εφαρμογή των καλλιεργητικών πρακτικών μας...   

 
ετσι ακριβως οπως τα λες.Αυτο με τον ενα μηνα πριν  που αναφερεις, το εχω σκεφτει κ γω. Και πιστευω οτι ισχυει -με αυτα που βλεπουμε 
 
Nihil humanum mihi alienum est

BILLPAN
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 256
Εγγραφή: 04 Μάιος 2022, 09:39
Has thanked: 97 times
Been thanked: 36 times

Re: Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από BILLPAN »

Καλημέρα,

Κι εμένα με προβληματίζει...

Είναι προφανές ότι οι κλασικοί κανόνες πρέπει να ερμηνεύονται πλέον με γνώμονα τα νέα κλιματολογικά δεδομένα. Για παράδειγμα, όταν όλο τον Δεκέμβριο στην Αθήνα έχεις ανώτατες θερμοκρασίες την ημέρα πάνω από 15 έως και 22 βαθμούς κελσίου και οι κατώτατες την νύχτα δεν πέφτουν κάτω από 7 - 8, είναι προφανές ότι δεν βρίσκεσαι σε συνθήκες χειμώνα. Τί μας εμποδίζει λοιπόν με τέτοιες συνθήκες να προχωρήσουμε πχ σε μια μεταφύτευση, όταν μάλιστα οι μεσομακροπρόθεσμες προγνώσεις δεν δείχνουν έναν κρύο Ιανουάριο. Όταν βρισκόμαστε στο δεύτερο μισό του Ιανουαρίου και τα φύλλα από κάποια φυλλοβόλα μόλις αρχίζουν να κιτρινίζουν και να πέφτουν, όπως στις μουριές, και ούτε συζήτηση για τα ημιφυλλοβόλα, όπως η μπουκαμβίλια και η κινέζικη φτελιά που έχουν καταπράσινα φύλλα και πέρσι δεν έπεσαν καθόλου όπως φαίνεται ότι θα γίνει και φέτος, το ίδιο δε, συμβαίνει και στις τριανταφυλλιές, είναι προφανές ότι αυτό δεν είναι χειμώνας. Μάλιστα στις κινέζικες φτελιές μου, βλέπω ότι αυτή την εποχή έχουν ακόμα και μια υποτυπώδη ανάπτυξη με νέα βλαστάρια (!!!), ενώ ένας ιαπωνικός σφένδαμός μου, παρότι έχουν πέσει όλα τα φύλλα του, διατηρεί τα νέα βλαστάρια του που πέταξε τέλη Αυγούστου - Σεπτέμβριο. Με έναν όμως παγετό, που είναι πολύ πιθανό κάποια στιγμή να έρθει, έστω και για μια - δυο μέρες, όπως έγινε πέρσι, τα βλαστάρια θα καούν, και τα δέντρα θα χάσουν δύναμη, οπότε σε αυτή την περίπτωση καλό θα ήταν να προστατευτούν... Ένα άλλο μοτίβο που παρατηρώ είναι ότι ο καιρός τα τελευταία χρόνια φαίνεται να πηγαίνει έναν μήνα πίσω, δηλαδή ο τωρινός Σεπτέμβριος μοιάζει με τον παλιό Αύγουστο, ο Οκτώβριος με τον Σεπτέμβριο, ενώ και η άνοιξη συχνά καθυστερεί και μπαίνει απότομα, πχ μετά από χιόνι και παγετό αμέσως άνοιξη.

Η παρούσα κατάσταση μοιάζει περισσότερο με σύστημα δύο εποχών, την ξηρή και την υγρή, και όχι των γνωστών στην περιοχή μας τεσσάρων και είναι προφανές ότι πρέπει να το λαμβάνουμε υπόψη μας αυτό κατά την εφαρμογή των καλλιεργητικών πρακτικών μας...   

Topic author
deus x machina
Omono
Omono
Δημοσιεύσεις: 393
Εγγραφή: 18 Μαρ 2013, 08:14
Τοποθεσία: Νικαια.
Has thanked: 19 times
Been thanked: 37 times

Για ποιες εποχες μιλαμε;;

Δημοσίευση από deus x machina »

Πολλες φορες εχω σκεφτει για τις εργασιες που κανουμε η που θα πρεπει να κανουμε την καθε περιοδο ζωης των φυτων μας.
Σιγουρα υπαρχουν βασικα πραγματα τοσο για τις μεταφυτευσεις , το συρματωμα κλπ κλπ.
Ποιος -α θα μπορουσε να πει με σιγουρια η κατα προσεγγιση τι πρεπει να γινεται στα φυτα μας οταν κ οι εποχες οι ιδιες ειναι πλεον ''μπερδεμενες ''.
Εχει προβληματιστει καποιος η μονο στο δικο μου μυαλο υπαρχει;;;;
Nihil humanum mihi alienum est
Απάντηση