Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Σκοπός αυτής της ενότητας είναι πώς θα μπορούσε το φυτό μας να διαμορφωθεί και πώς θα μπορεί να είναι έπειτα από μερικά χρόνια. (Jean-Zac)
Άβαταρ μέλους
marios
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 1212
Εγγραφή: 09 Απρ 2012, 14:44
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από marios » 11 Νοέμ 2017, 20:54

Τελειο virtual

DsonPap
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 25 Μάιος 2017, 22:54
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από DsonPap » 10 Νοέμ 2017, 20:34

Αν το γυρισα λεει τοσες βδομαδες που το εχω στα χερια μου το ζαλισα στο γυρισμα και προσπαθουσα να βρω μια ακρη απο καπου να πιαστω να ξεκινησω!!!
ευχαριστω για τα καλα σου λογια Ζακ ))))))))))
Αγαπάμε κωνοφόρα!

Άβαταρ μέλους
Jean-Zac
V.I.P
V.I.P
Δημοσιεύσεις: 2145
Εγγραφή: 21 Απρ 2010, 15:15
Has thanked: 0
Been thanked: 5 times

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από Jean-Zac » 10 Νοέμ 2017, 07:20

Πολλές φορές (αν όχι τις περισσότερες) αρκεί να στρέψουμε λίγο την γλάστρα (δεξιά ή αριστερά), να λυγίσουμε λίγο  τον κορμό ή κάποιο κλαδί και η εικόνα του φυτού να αλλάξει. Να λοιπόν γιατί τα βίρτουαλ είναι υποθετικά και σύμφωνα πάντα με τις παρεχόμενες φωτογραφίες.  Την πραγματική εικόνα του φυτού την έχει μόνο ο ιδιοκτήτης  και γι’αυτό λέμε να περιστρέφει και να γέρνει  την γλάστρα μέχρι να βρεί  μία συμπαθητική θέση του φυτού. Ακόμη καλύτερα θα ήταν η δυνατότητα παρουσίας του φυτού σε κάποια από τις  μηνιαίες συναντήσεις  (workshop), να το δούν κάποια μάτια, να εκφραστούν απόψεις,  οπότε  η οποιαδήποτε πρόταση διαμόρφωσης να είναι επί της πραγματικής εικόνας και επιλεγμένης θέσης.
Νομίζω ότι με το κλάδεμα, το  ξεκαθάρισμα και την επιλογή θέσης που έκανες έδωσες μία άλλη μορφή στο δένδρο.
 
Βλέπω στον τοίχο κάτι φωτογραφίες με γλυκά και μού τρέχουν τα σάλια !!!!!   :laughing-rolling: :laughing-rolling:
 
Πολύ ωραίο και το κάθετο τρυπάνι – φρέζα. !!!!   :greetings-wavegreen:

.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.

DsonPap
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 25 Μάιος 2017, 22:54
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από DsonPap » 10 Νοέμ 2017, 00:06

Τελικα μετα απο καμποση σκεψη εκοψα το ενα κορμο-κλαδι που σιγουρα δεν μ αρεσε ,εκανα τα ψευτοβιρτουαλ μ,το σκεφτηκα ξανα κ ξανα κ πειρα αποφαση μετα απο 3μερες να συρματωσω λιγο στο κάτω μερος για να ξεκαθαρίσω την εικονα.ετσι κ εκανα κ αμεσως μετα ειδα ξεκάθαρα τι αλλο ενοχλούσε κ το εκοψα.τωρα μενει η κορυφη προς τα μεσα Γενάρη και το υπολοιπο συρματωμα οπως συην τελευταια βιρτουαλ φωτο.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
Αγαπάμε κωνοφόρα!

Άβαταρ μέλους
panixoras
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 542
Εγγραφή: 30 Μάιος 2015, 10:16
Has thanked: 5 times
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από panixoras » 14 Οκτ 2017, 20:00

τελεια ιδεα....... θα σωσει πολλα δεντρα απο την αβυσσο της αβεβαιοτητας και την αναπηρια που σπρωχνουμε ολοι εμεις που δεν γνωριζουμε το προγραμμα...παρακαλω ολους να ψηφισουν....χα χα

Άβαταρ μέλους
Jean-Zac
V.I.P
V.I.P
Δημοσιεύσεις: 2145
Εγγραφή: 21 Απρ 2010, 15:15
Has thanked: 0
Been thanked: 5 times

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από Jean-Zac » 14 Οκτ 2017, 05:55

Harris έγραψε:
DsonPap έγραψε:Σιμ τα σπας τελειο.Μια ακομα πολυ σημαντική βοήθεια σιμ κ ζακ
πιο πρόγραμμα κατεβαζουμε για βιρτουαλς?
Paint.netδωρεάν είναι.

Χάρηηηηηηηηη !!!!!!!!    :character-oldtimer:

Μάλλον θα πρέπει να φτιάξουμε ένα επεξηγηματικό βίντεο με το Paint.net (αυτό χρησιμοποιώ εγώ) ώστε να βοηθήσουμε τα παιδιά να φτιάχνουν (ή έστω να προσπαθούν) τα δικά τους βίρτουαλ. Να συνδεθούμε με Team viewer, να φτιάχνω εγώ το βίρτουαλ και να βιντεοσκοπείς εσύ

Άβαταρ μέλους
karesansui
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 2652
Εγγραφή: 07 Μαρ 2011, 03:27
Τοποθεσία: Περιστέρι, Αττικής
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από karesansui » 13 Οκτ 2017, 22:53

Ειλικρινά χάρηκα τις απαντήσεις στην παρούσα δημοσίευση του νέου μέλους DsonPap. Εμπνευσμένο όπως πάντα το εικονικό σχέδιο του JZ και άκρως διδακτικό το κείμενο του Sim62. Φυσικά ένα πεύκο δεν διαμορφώνεται εξ αποστάσεως αλλά, παρόλα ταύτα, πήρε μια πρώτη γεύση και μάλιστα σε ...υπερδοσολογία της τεχνης του μπονσάι, ο φίλος μας από την όμορφη Θεσσαλονίκη!
Παναγιώτης
Σπεύδε βραδέως
"To see a world in a grain of sand And a heaven in a wild flower, Hold infinity in the palm of your hand, And eternity in an hour" W.Blake

Άβαταρ μέλους
Harris
Υπέρ-Συντονιστής
Υπέρ-Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6191
Εγγραφή: 26 Δεκ 2009, 21:37
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 0
Been thanked: 5 times
Επικοινωνία:

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από Harris » 13 Οκτ 2017, 20:52

DsonPap έγραψε:Σιμ τα σπας τελειο.Μια ακομα πολυ σημαντική βοήθεια σιμ κ ζακ
πιο πρόγραμμα κατεβαζουμε για βιρτουαλς?
Paint.netδωρεάν είναι.
Το μόνο bonsai που δεν χρειάζεται φροντίδα είναι το πλαστικό.
Η αγάπη είναι το καλύτερο λίπασμα.
Μπονσάι είναι η έκφραση του είναι μου μέσα από την δημιουργία της φύσης για μια ανώτερη από εμένα προς τους άλλους αγάπη. Χ.

Άβαταρ μέλους
Jean-Zac
V.I.P
V.I.P
Δημοσιεύσεις: 2145
Εγγραφή: 21 Απρ 2010, 15:15
Has thanked: 0
Been thanked: 5 times

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από Jean-Zac » 13 Οκτ 2017, 20:13

Sim62 έγραψε:
DsonPap έγραψε:Σιμ τα σπας τελειο.Μια ακομα πολυ σημαντική βοήθεια σιμ κ ζακ πιο πρόγραμμα κατεβαζουμε για βιρτουαλς?
Photoshop
Ποιο  photoshop και προγράμματα. !!!!!    :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling:
 
Σαράντα πέντε (45) euro παρακαλώ το κάθε virtual και κατάθεση σε Ελβετική Τράπεζα (UBS) στο Lugano και στον προσωπικό μου λογαριασμό.  Η τιμή είναι πολύ φιλική και δεν γίνονται παζάρια. Σε άλλα forum χρεώνω 65 euro. !!!!
 
Sim62 μην χαλάς την πιάτσα !!!!!   :angry-cussingblack:

Άβαταρ μέλους
Sim62
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1284
Εγγραφή: 08 Φεβ 2014, 13:32
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από Sim62 » 13 Οκτ 2017, 13:02

DsonPap έγραψε:Σιμ τα σπας τελειο.Μια ακομα πολυ σημαντική βοήθεια σιμ κ ζακ πιο πρόγραμμα κατεβαζουμε για βιρτουαλς?
Photoshop

DsonPap
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 25 Μάιος 2017, 22:54
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από DsonPap » 13 Οκτ 2017, 12:23

Σιμ τα σπας τελειο.Μια ακομα πολυ σημαντική βοήθεια σιμ κ ζακ πιο πρόγραμμα κατεβαζουμε για βιρτουαλς?
Αγαπάμε κωνοφόρα!

Άβαταρ μέλους
Sim62
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 1284
Εγγραφή: 08 Φεβ 2014, 13:32
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από Sim62 » 12 Οκτ 2017, 21:52

Δεν θα μπώ στην συζήτηση ακριβό ή φθηνό για το συγκεκριμένο δέντρο άλλωστε αυτό είναι κάτι σχετικό για τον καθένα μας.
Όμως θα περίμενε κανείς από ένα πεύκο σε αυτά τα λεφτά να έχει ήδη κάποια βασικά κλαδιά στις θέσεις που πρέπει, κάτι που δεν νομίζω να συμβαίνει εδώ, απ΄όσο μπορώ να δώ. Ένα πεύκο δεν θα συμπεριφερθεί ποτέ σαν φυλλοβόλο για να μεγαλώσουμε σχετικά εύκολα κλαδιά σχεδόν παντού στον κορμό του με τον σωστό χειρισμό.
Ενα δεύτερο σημείο είναι η έλλειψη κωνικότητας στον κορμό κάτι που με τα χρόνια όμως μπορεί να διορθωθεί.
Τρίτο σημείο που θέλω να θίξω η επιλογή του είδους. Εχουμε μια ποικιλία που δεν είναι ενδημική στη χώρα μας αλλά σε βορειότερα και πιο ψυχρά κλίματα όπως της Ιαπωνίας και κυρίως χωρίς  διακυμάνεις θερμοκρασίας σαν αυτές που είδαμε φέτος. Από -19 τον χειμώνα σε  46 βαθμούς το καλοκαίρι. Δύσκολα πράγματα για πεύκα !!
Τελειώνω με την γκρίνια και λέω να προσφέρω την γνώμη μου για το τι θα μπορούσε να γίνει με αυτό το πεύκο, αν μπορούν πρώτα όμως να ισχύσουν  κάποιες παραδοχές.
Παραδοχή 1. Να υπάρχουν έστω και μικρά κλαδάκια στις θέσεις που φαίνονται στις παρακάτω εικόνες.
Παραδοχή 2. Να δεχθούμε ότι θα χρειαστούν 8-10 χρόνια πρίν κάτι αξιόλογο αρχίσει να φαίνεται
Παραδοχή 3. Να γνωρίζουμε τον μηχανισμό ανάπτυξης ενός πεύκου και συγκεκριμένες τεχνικές που εφαρμόζουμε πάνω τους 
PineProgression.jpg
Ξεκινάμε λοιπόν με το παραπάνω σκίτσο που δείχνει πως αναπτύσουμε κωνικότητα και δύναμη κορμού σε ένα πεύκο και μας λέει ξεκάθαρα πως για να επιτευχθεί αυτό, το δέντρο μας για μια σειρά ετών δεν θα έχει καμμιά σχέση με την εικόνα των bonsai. Το δύσκολο εδώ είναι ότι παράλληλα πρέπει να προετοιμάζουμε και τα μελλοντικά κλαδιά που θα στελεχώσουν το δέντρο. Επαναλαμβάνω τα πεύκα δεν είναι σαν τα φυλλοβόλα για να μην μας ανησυχεί το θέμα των κλαδιών στα πρώιμα στάδια. Αντίθετα πρέπει να μας ανησυχεί πολύ.
Αν φτάσουμε στο τελικό στάδιο του σκίτσου τότε θα έχουμε ένα αξιοπρεπή κορμό με κωνικότητα και κάποια βασικά κλαδιά σε επιλεγμένες θέσεις τα οποία αναπτυσσόμμενα θα μας δώσουν το φύλλωμα που επιζητούμε. Εγώ για το παράδειγμα εδώ υποθέτω δύο  -  τρία κλαδιά και την τελική κορυφή του δέντρου που σήμερα βρίσκεται αρκετά πιο κάτω.
1.jpg
2.jpg
3.jpg
5.jpg
Τα κλαδιά 1 και 2 πρέπει να παραμείνουν αρκετά χρόνια όπως και η κορυφή να αφεθεί να μεγαλώσει αρκετά σε ύψος για να μας δώσουν όλα αυτά ένα δυνατό και με κωνικότητα κορμό. Όταν γίνει αυτό τότε τα 1 και 2 θα αφαιρεθούν. Τα κλαδιά 3 και 4 (πιστεύω να βλέπω καλά και να υπάρχουν σε αυτές τις θέσεις έστω και μικροί βλαστοί προς το παρόν ) θα αποτελέσουν τα 2 κύρια πρώτα κλαδιά του πεύκου. Αν δεν βλέπω καλά (είναι δύσκολο μόνο από φωτογραφίες) οποιοσδήποτε άλλος σχετικός συνδυασμός κλααδιών σε αυτό το ύψος κορμού θα έδινε παρόμοιο αποτέλεσμα.
Το κλαδί 5 θα συρματωθεί και θα έρθει στη θέση ( με τις διακεκκομένες γραμμές) που δείχνει το βέλος. Τα υπόλοιπα κλαδιά που βρίσκονται στο δέντρο θα μπορούσαν να παραμείνουν κάποια χρόνια για να συμβάλλουν και αυτά στην ανάπτυξη των σημείων που επιλέξαμε νωρίτερα. Ο γενικός κανόνας ανάπτυξης των δέντρων ισχύει και εδώ. " Όσο περισσότερο φύλλωμα υπάρχει σε ένα δέντρο τόσο περισσότερο μεγαλώνουν όλα τα τμήματα του "
Τελικά θα φτάσουμε σε ένα σημείο που όλα τα περιττά θα αφαιρεθούν και απο κεί και μετά θα χρειαστούν κάποια επιπλέον χρόνια για διακλάδωση των κλαδιών που επιλέξαμε και της κορυφής. Αν πάνε όλα καλά καθόλου απίθανο να βρεθούμε με κάτι παρόμοιο σαν το παρακάτω.
7.jpg
images.jpg
   
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.

Άβαταρ μέλους
stelios
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 724
Εγγραφή: 18 Σεπ 2011, 20:34
Has thanked: 0
Been thanked: 6 times

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από stelios » 12 Οκτ 2017, 11:34

Τέλειο έγινε κ.JEANZAC!!!!

DsonPap
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 25 Μάιος 2017, 22:54
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από DsonPap » 11 Οκτ 2017, 23:39

Μαριε κ Ζακ ευχαριστώ παρα πολυ για την βοηθεια παιδια ))))))))
Στελιο πρωτη φορα !
Αγαπάμε κωνοφόρα!

Άβαταρ μέλους
Jean-Zac
V.I.P
V.I.P
Δημοσιεύσεις: 2145
Εγγραφή: 21 Απρ 2010, 15:15
Has thanked: 0
Been thanked: 5 times

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από Jean-Zac » 11 Οκτ 2017, 21:44

stelios έγραψε:Έχεις ξανασχοληθεί ποτέ με πεύκα;
Εύλογη ερώτηση. !!!!
 
Οι virtual εικόνες είναι ενδεικτικές στην περίπτωση που θα κλαδέψεις.
.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.

DsonPap
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 25 Μάιος 2017, 22:54
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από DsonPap » 11 Οκτ 2017, 12:41

Η τελευταια φωτο
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
Αγαπάμε κωνοφόρα!

Άβαταρ μέλους
marios
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 1212
Εγγραφή: 09 Απρ 2012, 14:44
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από marios » 11 Οκτ 2017, 11:41

Ποια από όλες τις φωτογραφίες είναι για σένα η μεριά του θεατή;

Άβαταρ μέλους
Petros
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 608
Εγγραφή: 21 Ιαν 2012, 11:02
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από Petros » 11 Οκτ 2017, 10:47

Ωραίο αλλά ακριβό.

Άβαταρ μέλους
stelios
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 724
Εγγραφή: 18 Σεπ 2011, 20:34
Has thanked: 0
Been thanked: 6 times

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από stelios » 11 Οκτ 2017, 10:29

Έχεις ξανασχοληθεί ποτέ με πεύκα;

DsonPap
Σπορόφυτο
Σπορόφυτο
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 25 Μάιος 2017, 22:54
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Βοηθεια διαμορφωσης σε πευκο που χωριζει ψηλα σε τρεις κορμους

Δημοσίευση από DsonPap » 11 Οκτ 2017, 10:01

Το βιογραφικο του δεντρου(για να μην με ξαναρωτησετε αλλα να με βοηθήσετε) :
Το αγορασα απο εξωτερικο εχει υψος απο το νεμπαρι  70εκ ,διαμετρο κορμου 3εκ και διαμετρο νεμπαρι 9εκ.Ειναι pinus parviflora var. azuma goyo 'η σκετο var.azuma(δεν υπαρχει στα ελληνικα δαση) grafted πολυ χαμηλα πανω σε ριζα απο pinus thunbergii και μου βγηκε 125ευρω με τα μεταφορικα.
Αν καποιος απο τους διαχειριστες μπωρει ας γυρισει σωστα τις φωτος!
Plz help,Thnx!! :)
Αγαπάμε κωνοφόρα!

Απάντηση