Σελίδα 1 από 1

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2020, 19:12
από Sim62
kormaniatis έγραψε:
01 Οκτ 2020, 18:48
[img]blob:https://portfolio.adobe.com/ffb5cb6d-6c ... 951ce8c982[/img][img]blob:https://portfolio.adobe.com/ffb5cb6d-6c ... 951ce8c982[/img][url]blob:https://portfolio.adobe.com/ffb5cb6d-6c ... 951ce8c982[/url]

αυτο ειναι το πρωτο μου φυτο , δειτε και πειτε γνωμες  :-)
 

 
Καλησπέρα και καλωσήρθες στο φόρουμ.
Να επισημάνω κάτι. Αντί να παρουσιάσεις κάποιο δέντρο σου σε ένα θέμα που έχει ανοίξει κάποιος άλλος για δικό του δέντρο θα ήταν καλύτερα να ανοίξεις δικό σου νέο θέμα με φωτογραφίες οι οποίες πρέπει να καταχωρηθούν με τον σωστό τρόπο για να φαίνονται. Διάβασε λίγο στις οδηγίες και τις χρήσιμες συμβουλές στην αρχική σελίδα στο φόρουμ στο κάτω μέρος πως γίνονται τα παραπάνω.
Επίσης αν θέλεις γράψε μας λίγα λόγια για σένα και το όποιο ενδιαφέρον σου μέχρις στιγμής για τα bonsai.

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2020, 18:48
από kormaniatis
[img]blob:https://portfolio.adobe.com/ffb5cb6d-6c ... 951ce8c982[/img][img]blob:https://portfolio.adobe.com/ffb5cb6d-6c ... 951ce8c982[/img][url]blob:https://portfolio.adobe.com/ffb5cb6d-6c ... 951ce8c982[/url]

αυτο ειναι το πρωτο μου φυτο , δειτε και πειτε γνωμες  :-)
 

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2018, 22:16
από Jean-Zac
Ετσι πρέπει να είναι η ελιά σου.
.

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2018, 15:53
από Νικολας72
Αγαπητέ Γιάννη,
                        ως απάντηση σε δύο μηνύματά σου (ένα με οδηγίες προς ναυτιλομένους "περί paint.net" & ένα περί προσλήψεώς μου ως agent manager), επέτρεψέ μου να σε πληροφορήσω ότι κατέβασα το πρόγραμμα, και για να εξοικιωθώ δούλεψα πάνω στην ιδέα του Hfestion, να κουρέψω τούτο το δέντρο χαμηλότερα.
      Μετά από λίιιιγες ωρίτσες προσπάθειας, κατέληξα σ' αυτό το αποτέλεσμα...
elia.png
 
Φυσικά, περιμένω με αγωνία σχόλια και κριτικές...

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 17:27
από Νικολας72
Dim Papadopoulos έγραψε:
19 Ιουν 2018, 20:32
Έχεις αφήσει κανένα δέντρο για μας;
        Φίλε μου Dim, υπάρχουν υπερβολικά πολλά δέντρα εκεί έξω... Απλώς θέλει οργανωμένη δουλειά, σωστό συγχρονισμό κι αυτοσυγκράτηση και υπευθυνότητα όταν τελικά βρεθείς σε θέση ισχύος και επιλογών. Εάν πρόσεξες στην αρχή του post, θα δεις ότι προσπαθώ πάντα να "σώζω" φυτά που δεν έχουν πολλές ελπίδες επιβίωσης, λόγω του τυχαίου σημείου που αποφάσισε η τύχη τους να φυτρώσουν, κι όχι απλά και αυτάρεσκα να μεγαλώσω την συλλογή μου, υποτασσόμενος στις λαίμαργες ορέξεις μου.
        Άρα, ναι υπάρχουν πολλά φυτά που μπορούν να "σωθούν" από σχεδόν βέβαιο μαρασμό και να αποτελέσουν εξαιρετικά δείγματα υπομονετικής δουλειάς. Άσε που για το καθένα θα έχεις και μία ιστορία εξόρμησης να θυμάσαι!

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 17:18
από Νικολας72
sinaf έγραψε:
26 Ιουν 2018, 15:55
Hfestion έγραψε:
20 Ιουν 2018, 00:00
Ο ίσιος κορμός δεν είναι και η καλύτερη επιλογή για μελλοντικό bonsai. Εγώ θα σου πρότεινα ...
+1 και άστην σε ελεύθερη ανάπτυξη για φέτος. Αφαίρεσε και τα σύρματα.
Ευχαριστώ για τις προτάσεις σας, τα σύρματα έχουν αφαιρεθεί (λίγο μετά την φωτογράφηση...)

         Για να μην πάει άχρηστο το επάνω τμήμα του κορμού, έχει ελπίδες μια απόπειρα εναέριας καταβολάδας? Έχω διαβάσει ότι δεν είναι δόκιμος τρόπος στις ελιές, αλλά έχω δει και βιντεάκια όπου ο χρήστης το έκανε κατά κόρον για να αποσπάσει χαρακτηριστικά παλαιότητας του κορμού από άγρια πολυετή φυτά. Τί ισχύει ανάμεσα στα δύο? Έχει κανείς από τους συναδέλφους στο forum σχετική εμπειρία σε ελιές?

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2018, 15:55
από sinaf
Hfestion έγραψε:
20 Ιουν 2018, 00:00
Ο ίσιος κορμός δεν είναι και η καλύτερη επιλογή για μελλοντικό bonsai. Εγώ θα σου πρότεινα να κόψεις χαμηλά από τώρα. Κρατάς λιγους βλαστους , κόβεις χαμηλά ότι δεν χρειάζεσαι και ξεκινάς από την αρχή. Σε 3-4 Χρόνια (αν έχεις υπομονή) θα έχεις πολύ καλη διακλάδωση με τις αναλογες εργασιες.
Virtual πολύ πρόχειρο, μόνο και μόνο για να καταλάβεις εγώ που θα έκοβα. Το δέντρο είναι δικό σου, εσύ περνεις τις αποφάσεις και τα ρίσκα. Εγώ απλά λέω τη γνώμη μου
+1 και άστην σε ελεύθερη ανάπτυξη για φέτος. Αφαίρεσε και τα σύρματα.

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιουν 2018, 00:00
από Hfestion
Ο ίσιος κορμός δεν είναι και η καλύτερη επιλογή για μελλοντικό bonsai. Εγώ θα σου πρότεινα να κόψεις χαμηλά από τώρα. Κρατάς λιγους βλαστους , κόβεις χαμηλά ότι δεν χρειάζεσαι και ξεκινάς από την αρχή. Σε 3-4 Χρόνια (αν έχεις υπομονή) θα έχεις πολύ καλη διακλάδωση με τις αναλογες εργασιες.
Virtual πολύ πρόχειρο, μόνο και μόνο για να καταλάβεις εγώ που θα έκοβα. Το δέντρο είναι δικό σου, εσύ περνεις τις αποφάσεις και τα ρίσκα. Εγώ απλά λέω τη γνώμη μου

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2018, 20:32
από Dim Papadopoulos
Έχεις αφήσει κανένα δέντρο για μας;

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2018, 18:42
από Νικολας72
Hfestion έγραψε:
19 Ιουν 2018, 15:27
Ωραία! Αν θες τη γνώμη μου, μέτρα από κάτω προς τα πάνω τρία κλαδιά και κόψ'τη.
Θα σου λύσει πολλά μελλοντικά προβλήματα διαμόρφωσης στο μέλλον.
Καλή συνέχεια από μένα
Κατ' αρχήν ευχαριστώ για το σχόλιο. Η αλήθεια είναι ότι σκεφτόμουν να την αφήσω πρώτα να δώσει ανάπτυξη, και μετά να αρχίσω την "κοπτοραπτική"... :text-lol:
Θέλεις να μου πεις τί εννοείς ότι θα μου λύσει πολλά προβλήματα??? Όπως..??? Εννοείς να την κόψω κάπως έτσι...
IMG_20180619_130510_LI.jpg
ή ακόμα παρακάτω, (κυριολεκτώντας στο 3 κλαδιά)..???
           Είναι αλήθεια ότι ο ίσιος κορμός της δεν είναι στοιχείο που προσθέτει, και σίγουρα κάποια στιγμή δεν θα μείνει ίσιος κορμός και μάλιστα σχεδόν ισόπαχος από την ρίζα ως την κορφή. Θέλουμε κωνικότητα στον κορμό, κι αυτήν την φέρνει το ταπεινό εργαλείο που λέγεται πριόνι... Να υποθέσω λοιπόν ότι εννοείς ακριβώς αυτό? Δηλαδή, ένα δύο κλαδάκια χαμηλά, για να παχαίνουν αυτά μόνο (αφού θα παίρνουν όλη την δύναμη του φυτού) και ένα κλαδί ακριβώς κάτω από την τομή, που θα γίνει ο νέος Leader της παρέας, η νέα κορυφή που θα οδηγήσει και την κωνικότητα σε επιθυμητά πλαίσια? Αυτό εννοείς, ή κάτι άλλο?

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2018, 18:19
από Νικολας72
Είχα ετοιμάσει άλλες 3 φωτό, αλλά "ο δαίμων του φορουμ" έκανε πάλι το θαύμα του...IMG_20180619_130520.jpg
IMG_20180619_130529.jpg
IMG_20180619_130540.jpg

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2018, 17:01
από Kostas
Θα συμφωνήσω με τον Hfestion.

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2018, 15:27
από Hfestion
Ωραία! Αν θες τη γνώμη μου, μέτρα από κάτω προς τα πάνω τρία κλαδιά και κόψ'τη.
Θα σου λύσει πολλά μελλοντικά προβλήματα διαμόρφωσης στο μέλλον.
Καλή συνέχεια από μένα

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2018, 13:39
από Νικολας72
Περνάει ο καιρός, είναι η μεγάλη αλήθεια..! Τέσσερις μήνες και κάτι αργότερα, όλες οι ελίτσες δείχνουν τεράστια όρεξη, έχουν πετάξει από παντού (κυριολεκτώ) νέα βλαστάρια, προσπάθησα να ανακόψω την ξέφρενη πορεία παίρνοντας κάποιες αποφάσεις για την μελλοντική τους διαμόρφωση που ελπίζω να μην αποδειχθούν βιαστικές... Επίσης, επειδή θα είναι πολύ το φωτογραφικό υλικό από δω κι έπειτα (καλά να είμαστε), μετά την σημερινή αναφορά στην ομάδα των δέντρων, θα συνεχίσω να σας παρουσιάζω την εξέλιξη της ελιάς Νο1 σ' αυτό το ποστ, ενώ για τις άλλες θα φτιάξω ξεχωριστές παρουσιάσεις.

Πάντως σήμερα η ελιά Νο1 είναι κάπως έτσι:
 

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 03 Φεβ 2018, 23:44
από Νικολας72
Είναι η 3η προσπάθεια να καταγράψω τι έγινε στην πολύκροτη υπόθεση «το κυνήγι της αγριοελιάς» για να ενημερώσω το forum, (τις άλλες δύο είχαμε κάποιες φάει άκυρο από τον Chrome, ο οποίος εν είδη λογοκρισίας δεν με άφησε να ολοκληρώσω την υποβολή…)
Ανταπόκριση από Βόλο λοιπόν: επέζησε η χλωρίδα της περιοχής, αφού ο επίδοξος «επιδρομέας», επέδειξε αυτοσυγκράτηση και σύνεση. Ο απολογισμός έρχεται με θετικό πρόσημο, αφού 4 νέα φυτά φιλοδοξούν να αποτελέσουν μέρος της αυξανόμενης παρέας των bonsai μου (εάν προηγουμένως ξεπεράσουν μία απλή δοκιμασία: την επιβίωση!)
Καταρχήν να παραθέσω στην παρέα μας, ότι ο κρυφός πόθος όσων προβαίνουν σε ανάλογες εξορμήσεις, δεν μπορεί παρά να είναι η ανακάλυψη ενός ταλαίπωρου φυτού, που για όποιους τυχαίους λόγους δεν κατάφερε να έχει σε ύψος προσμετρώμενο το μέγεθος που θα του αναλογούσε λόγω ηλικίας. Δηλαδή, να βρεί κανείς, ανάμεσα σε θάμνους, μέσα σε φτέρες, σ’ ένα ανήλιαγο όχτο μιας ρεματιάς ή στο δρόμο προς βοσκή ενός κοπαδιού φυτοφάγων ζωντανών κλπ., ένα δεντράκι που από το πάχος του κορμού να συμπεραίνεις ότι τά ‘χει τα χρονάκια του, αλλά από μπόι να το ξανασκέφτεσαι… Ένα δεντράκι, που οι κακουχίες της μέχρι τώρα ζωής του ή το ανάγκασαν να στρίψει μία αριστερά και μία δεξιά τον κορμό του ψάχνοντας τον ζωοδόχο ήλιο, ή του αφαιρούσαν κάθε άνοιξη την δυνατότητα να αναπτύσεται καθ’ ύψος. Ένα δεντράκι, τέλος, που εάν το βάλει κανείς με πειραγμάνη κλίση σε pot και το κλαδέψει ελαφρά, είναι ένα ψιλο-έτοιμο bonsai… Τέτοια λοιπόν, δεν υπάρχουν. Ή -εάν προτιμάτε- δεν τα βρίσκεις κάθε μέρα. Πάντως σίγουρα δεν βρήκα εγώ την συγκεκριμένη μέρα.
Έτσι λοιπόν, εάν αποφασίσει κανείς να προβεί τελικά σε αφαίρεση υλικού, από το σημείο στο οποίο τυχαία το έβαλε η φύση, θα πρέπει κατά την γνώμη μου ουσιαστικά να του δίνει μία ευκαιρία να ζήσει. Με αυτά κατά νου, διάλεξα άγρια φυτά που βρισκόταν σε συστάδα άλλων μεγαλύτερων δέντρων. Όλα είχαν ήδη αρκετά ξερά κλαδιά από τα προηγούμενα χρόνια, και κάποια σημάδια ζωής (πράσινα φύλλα και χλωρά κλαδιά) όσο κοιτούσε κανείς προς τα πάνω. Κανένα δεν θα λείψει από το τοπίο αλλά και κανένα δεν είχε πολλές πιθανότητες να ζήσει αξιοπρεπώς (ακόμα και να επιβιώσει) λόγω θέσης. Επίσης, προσπάθησα να διακρίνω σε κάθε φυτό πριν σκάψω, τουλάχιστον δύο τρία χαρακτηριστικά του ως ορθά κριτήρια για να αποτελέσουν μετά από χρόνια, όμορφα bonsai. Το αν το κατάφερα, θα το δούμε…
Ελιά νούμερο ένα #1:

Στις φωτογραφίες, προσπάθησα να αποδώσω σε 4 λήψεις την οπτική όπως αυτή αλλάζει περιστρέφοντας το αντικείμενο κατά 90 μοίρες περίπου κάθε φορά. Αυτή η ελιά εκτός από το κριτήριο της περιστροφής του κορμού, είχε και αρκετό όγκο χαμηλά στις ρίζες, άρα δυνατότητα για ανάπτυξη αξιόλογου nebari αργότερα, και αξιόλογο πάχος κορμού. Αρκετά ψηλό (περίπου ένα μέτρο), από το οποίο σκέφτομαι να κρατήσω λιγότερο από το μισό εμφανή κορμό.
Ελιά νούμερο δύο #2:
 

Σ’ αυτή την ελίτσα –συνολικού ύψους γύρω στα 45εκ.- είδα το όμορφο nebari της 4ης φωτογραφίας, το συνολικό πάχος του κορμού, και το κλαδί που έβγαινε από πολύ χαμηλά σχεδόν από την ρίζα. Σκέφτομαι να αφαιρέσω τον βασικό κορμό με λοξή τομή στο ύψος της δεύτερης διακλάδωσης και να αφήσω εκείνο να μου δείξει τον δράμο της μετέπειτα εξέλιξής του.
Ελιά νούμερο τρία #3:
 

Σ’ αυτό το δεντράκι –περίπου ίδιων διαστάσεων με την #2- μου άρεσε πολύ η κάμψη του κορμού χαμηλά σχεδόν στη ρίζα και το κλαδί στην μέση του κορμού. Σκέφτομαι φυσικά να αφαιρέσω τον κορμό στο ύψος του κλαδιού, δίνοντας περισσότερη κωνικότητα, και δίνοντας πάλι τον πρώτο λόγο στο δέντρο για να μου πει πως θα εξελιχθεί.
 
Ελιά νούμερο τέσσερα #4:

 
 
Ναι, πολύ ιδιαίτερο δεντράκι, ίσιος κορμός (ίσως μειονέκτημα του «σωλήνα»), όμως εξαιρετικό ριζικό, που έχει αρχίσει να «σκάει» προσθέτοντας ηλικία, και με πολλά κλαδάκια από χαμηλά που σημαίνει πολλές επιλογές για συνέχιση της βασικής γραμμής του κορμού του δέντρου με έντονη κίνηση και σημαντική κωνικότητα.

Κάπου εδώ κλείνω την παρουσίαση, περιμένοντας τα σχόλιά σας, ενώ για κάθε δεντράκι υπόσχομαι να ανοίξω ξεχωριστό θέμα, για να παρακολουθούμε την εξέλιξή τους και να έχουμε προτάσεις και  virtual από όποιον έχει κέφι…

προστέθηκε πρίν 1 ώρα 21 λεπτά 24 δευτερόλεπτα:
Νικολας72:
Είναι η 3η προσπάθεια ... 

Ελιά νούμερο ένα #1:


 
20180203_012153.jpg
20180203_012317.jpg
20180203_012406.jpg
20180203_012510.jpg
Ελιά νούμερο δύο #2:
20180203_015425.jpg
20180203_015354.jpg
20180203_015324.jpg
20180203_015255.jpg
Ελιά νούμερο τρία #3:
20180203_015506.jpg
20180203_015652.jpg
20180203_015723.jpg
20180203_015543.jpg
Ελιά νούμερο τέσσερα #4:
 
20180203_015758.jpg
20180203_015841.jpg
20180203_022200.jpg
20180203_022236.jpg
Κάπως έτσι ήθελα τις φωτό... αν μπορεί ο διαχειριστής ας το φτιάξει στο αρχικό κείμενο. Αλλιώς, δεν πειράζει.

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιαν 2018, 10:23
από Νικολας72
Sim62 έγραψε:ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΣ χωρίς αεροπορική κάλυψη ???
 Για συμβουλή το τρίτο σίγουρα.
Αυτό δεν το είχα σκεφτεί... Τώρα που το λες έχω κάτι φίλους στα Ραντάρ της αεροπορίας στο Πήλιο... Να δεις πού το έχω το τηλέφωνό τους...
:gelio

προστέθηκε πρίν  1 λεπτό 56 δευτερόλεπτα:
Jean-Zac έγραψε: 
 
Καλά !!!!!    Έχουμε ξεφύγει !!!!
...
 
:gelio :gelio :gelio 
Γιάννη, εσύ το κατάλαβες ήδη... ο πεθερός μου όχι ακόμα!!!
:gelio   
Έτσι κι αλλιώς, εδώ που τα λέμε, ένα αραίωμα το θέλει το κτηματάκι...
 :gelio
Είμαστε για να πληρώνουμε εργατικά  τέτοιες εποχές...?
:gelio :gelio

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιαν 2018, 07:29
από Jean-Zac
 
 
Καλά !!!!!    Έχουμε ξεφύγει !!!!
Βλέπω να αραιώνουνε στα γρήγορα οι ελιές του πεθερού !!!!!

:laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling:
.
 

 

Re: Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιαν 2018, 01:26
από Sim62
ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΣ χωρίς αεροπορική κάλυψη ???
 Για συμβουλή το τρίτο σίγουρα.

Το κυνήγι της αγριοελιάς...

Δημοσιεύτηκε: 28 Ιαν 2018, 23:25
από Νικολας72
Καλησπέρα σε όλους,
καιρού επιτρέποντος, πιθανολογείται έντονα σε αξιόπιστους κύκλους των εν Ελλάδι bonsai-lovers, ότι την ερχόμενη εβδομάδα, νέος και πολλά υποσχόμενος bonsaisistas από την περιοχή του Βόλου, θα κατέλθει σε κυνήγι άγριας ελιάς, με σκοπό την συλλογή yamadori υλικού προς διαμόρφωση με βάση το αρρωστημένο πάθος του.. :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling:
Η "επιδρομή" θα λάβει χώρα σε ιδιωτικό ελαιώνα στην περιοχή του ανατολικού Πηλίου. Έχουν εξασφαλιστεί  όλες οι απαιτούμενες άδειες ('ντάξει, του πεθερού είναι το κτηματάκι...) και έχουν ληφθεί όλα τα απαραίτητα μέτρα ασφάλειας (τσιλιαδόροι κλπ...), ενώ τέλος έχει γίνει όλη η σχετική προετοιμασία σε υλικοτεχνικό εξοπλισμό (φτυάρια, γκασμάδες, σκαλιστήρια, κλαδευτήρια, τσουβάλια, ένα bobcat τσέπης και ένα εξαίρετο επιτελείο λαθρομεταναστών για τις απαραίτητες "διατυπώσεις"...)
Ο καφές θα είναι μία ευγενική χορηγία της Lavazza (τον κόκκινο αγοράζω από τον market, τον φθηνό...). Εάν τύχει να δείτε αυτόν τον τύπο, μην του μιλήσετε. Είναι άκρως επικίνδυνος και "οπλισμένος". Παρ' όλα αυτά, κρίνεται άκρως επιτακτική η ανάγκη, (για να μη ξηλώσει ό,τι δέντρο βρει μπροστά του), να παραθέσετε άμεσα μέσω απάντησης σ' αυτόν τον χώρο, χρήσιμες συμβουλές για το τί είδους δέντρο να επιλέξει:
*- Να προτιμήσει κάτι με διάμετρο κορμού μέχρι δέκα εκατοστά? 
*-Κάποιο χαροκαμένο, που επειδή πιάστηκε στην άκρη του δρόμου σε μια ανήλιαγη στροφή δεν είχε ανάπτυξη πάνω από ένα με ενάμιση μέτρο..?
*-Ή μήπως να ξεριζώσει ότι πιο ιδιόμορφο κορμό συναντήσει χαμηλά στην ρίζα, με την προοπτική ότι έτσι κι αλλιώς θα πέσει ηλεκτρικό πριόνι και θα αναζητηθεί νέα βλάστηση στο σημείο της τομής?
Εάν αγαπάτε την φύση, το Πήλιο και την ζωή σας (sory είναι κλεμμένο το τελευταίο...), μην καθυστερήσετε να απαντήσετε.. :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: :laughing-rolling: