Προ μπονσάι Κιτρέα (Καλαμοντίν) (Citrus Calamondin) και Πρώτα Προβλήματα

Παρουσιάσεις προ–μπονσάϊ μελών
Απάντηση

nadim
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 168
Εγγραφή: 07 Ιαν 2020, 13:50
Has thanked: 45 times
Been thanked: 59 times

Re: Προ μπονσάι Κιτρέα (Καλαμοντίν) (Citrus Calamondin) και Πρώτα Προβλήματα

Δημοσίευση από nadim »

Θεωρώ οτι αν θες να την κρατήσει μικρούλα ( με βάση τον κορμό που βλέπω και υποθέτω το πάχος ) τύπου shohin , θα πρέπει να κατεβάσεις περισσότερο τα κλαδιά και να αναπτύξεις διακλαδώσεις χαμηλά. Αργότερα σε ένα μικρότερο ποτ, θα δείξει πολύ ωραία η αναλογία.
Διαφορετικά αν θα προτιμούσες να είναι μεγαλύτερου μεγέθους, η γλάστρα δεν θα σε βοηθήσει. Θα πρέπει για ένα μεγάλο διαστημα ( ~5 χρόνια ) να την μεταφυτεύσεις σε μεγαλύτερη γλάστρα ή ιδανικά στο χώμα, για να της δώσεις την δυνατότητα να αναπτυχθεί. Πρίν κάνει κάτι τέτοιο όμως, θα πρέπει να φροντίσεις για το nebari, βάζοντας κάποιο υλικό που να ωθήσει την επιμήκυνση των ριζών προς τα οριζόντια πριν ξεκινήσει την κάθοδο, ετσι ώστε όταν την βγάλεις να έχει διαμορφώσει επιφανειακές ρίζες που θα τις αναδείξεις.
Όπως και να χει, τα εσπεριδοειδή είναι εκπληκτικά να τα δουλεύεις. Η μυρωδιά που βγάζουν δεν συγκρίνεται!!
These users thanked the author nadim for the post:
BILLPAN (12 Απρ 2023, 10:49)
Rating: 7.14%
A bonsai is a microcosm containing within it, unchanged in everything but size, the mystery of the universe.
- Colin Lewis

Topic author
BILLPAN
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 137
Εγγραφή: 04 Μάιος 2022, 09:39
Has thanked: 52 times
Been thanked: 21 times

Re: Προ μπονσάι Κιτρέα (Καλαμοντίν) (Citrus Calamondin) και Πρώτα Προβλήματα

Δημοσίευση από BILLPAN »

Update με σουλούπωμα που έγινε το σκ.

Απλώς έδεσα μεταξύ τους νέους βλαστούς με σκοπό να συμμαζευτεί λίγο η εικόνα του μετά την πρώτη βλάστηση του Μαρτίου και αφαίρεσα ορισμένα φύλλα από δω κι από κει.

Λογικά θα ακολουθήσει καλό κλάδεμα το καλοκαίρι, οπότε και θα υπάρξει καλύτερη διαμόρφωση.

Όπως το δούλευα είδα ότι είχε πάνω του κάτι τεράστια έντομα βαμβακάδας καθώς και μικρότερα, αλλά και διάφορα άλλα έντομα κάτω από κ'αποια φύλλα (μάλλον αφίδες). Καθαρίστηκαν με το χέρι όλα, αλλά μάλλον θα πρέπει να ψεκάσω. Και πέρσι είχα πρόβλημα.

Πάντως θεωρώ ότι αναπτύσσεται καλά...

Φέτος έχει ήδη και τέσσερα λουλουδάκια, ελπίζω να μου κάνει καρπούς.
 
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.

Topic author
BILLPAN
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 137
Εγγραφή: 04 Μάιος 2022, 09:39
Has thanked: 52 times
Been thanked: 21 times

Re: Προ Μμπονζάι Κιτρέα (Καλαμοντίν) (Citrus Calamondin) και Πρώτα Προβλήματα

Δημοσίευση από BILLPAN »

Jean-Zac έγραψε:
18 Ιουν 2022, 06:52
BILLPAN έγραψε:
17 Ιουν 2022, 13:22

Οι εμπειρότεροι παρακαλώ ας βοηθήσουν ως προς το ζήτημα της διαμόρφωσης, ίσως με κάποιο virtual.

Ευχαριστώ.  




 
 Λεπτός κορμός, έλλειψη δευτερεύουσας διακλάδωσης και λίγος ο χρόνος κατοχής και καλλιέργειας.
Θα διαβάσεις ίσως σε κάποια φόρουμ ότι σε 4-5 χρόνια θα είναι ένα καλό μπονσάι.
Μην τρέφεις αυταπάτες (και εσύ).Θα χρειαστείς τουλάχιστον 10-12 χρόνια (για να μην πώ καλύτερα  15+) καλλιέργειας,
συρματώματος, κλαδέματος και αποφύλλωσης ώστε να μεγαλώσει ο κορμός και να αποκτήσεις αρκετά κλαδιά.
Και όλα αυτά σε μία εκπαιδευτική γλάστρα και όχι σε πότ. Γλάστρα χαμηλή και πλατιά (κάτι σαν ταψί) ώστε οι ρίζες
να αναπτυχθούν οριζόντια και να μεγαλώσει το nebari. Δεν γίνεται ένα μπονσάι από την μια μέρα στην άλλη.

Κόστος για τις συμβουλές
5 λίτρα βενζίνη ή 2 κιλά κεράσια ή 10 κονσέρβες για γάτες.  

 
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση και το virtual!! Για να είμαι ειλικρινής ούτε που φανταζόμουν ότι θα μπορούσε να γίνει κάπως έτσι...

Νομίζω ότι είχα διαβάσει ότι δεν επιτρέπεται η αποφύλλωση στα καλαμοντίν, είναι λάθος;

Μέχρι τώρα δεν έχω καταφέρει να βρω στην αγορά training pots σαν αυτές που βλέπουμε στο youtube να χρησιμοποιούν στο εξωτερικό, δηλαδή πλαστικές, χαμηλές και πλατιές γλάστρες, σαν αυτές που περιγράφει ο Jean - Zac. Γνωρίζει κανείς από που μπορώ να προμηθευτώ; 

Επίσης, στο ύψος που έχει κλαδέψει ο Jean - Zac κλαδεύω και εγώ κάθε φορά. Τα φύλλα κάτω από αυτή την γραμμή που είναι πιο σκουρόχρωμα και μικρά είναι η αρχική βλάστηση που είχε όταν το πήρα. Το "πρόβλημα" είναι ότι η νέα βλάστηση, δηλαδή όλο το τμήμα που αφαίρεσε ο Jean - Zac, βγαίνει πάντα πιο μεγάλη -αν και έχω την εντύπωση ότι με τα διαδοχικά κλαδέματα μειώνεται λίγο-, με αποτέλεσμα να υπάρχει αυτή η διαφορά στο φύλλωμα. Πιστεύετε ότι πρέπει να κλαδέψω ακόμα πιο χαμηλά το φθινόπωρο/επόμενη άνοιξη για να βελτιωθεί η εικόνα και να είναι πιο ομοιόμορφο το σύνολο; 
 
Άβαταρ μέλους

Jean-Zac
V.I.P
V.I.P
Δημοσιεύσεις: 2484
Εγγραφή: 21 Απρ 2010, 15:15
Has thanked: 0
Been thanked: 213 times

Re: Προ Μμπονζάι Κιτρέα (Καλαμοντίν) (Citrus Calamondin) και Πρώτα Προβλήματα

Δημοσίευση από Jean-Zac »

BILLPAN έγραψε:
17 Ιουν 2022, 13:22

Οι εμπειρότεροι παρακαλώ ας βοηθήσουν ως προς το ζήτημα της διαμόρφωσης, ίσως με κάποιο virtual.

Ευχαριστώ.  


 
 Λεπτός κορμός, έλλειψη δευτερεύουσας διακλάδωσης και λίγος ο χρόνος κατοχής και καλλιέργειας.
Θα διαβάσεις ίσως σε κάποια φόρουμ ότι σε 4-5 χρόνια θα είναι ένα καλό μπονσάι.
Μην τρέφεις αυταπάτες (και εσύ).Θα χρειαστείς τουλάχιστον 10-12 χρόνια (για να μην πώ καλύτερα  15+) καλλιέργειας,
συρματώματος, κλαδέματος και αποφύλλωσης ώστε να μεγαλώσει ο κορμός και να αποκτήσεις αρκετά κλαδιά.
Και όλα αυτά σε μία εκπαιδευτική γλάστρα και όχι σε πότ. Γλάστρα χαμηλή και πλατιά (κάτι σαν ταψί) ώστε οι ρίζες
να αναπτυχθούν οριζόντια και να μεγαλώσει το nebari. Δεν γίνεται ένα μπονσάι από την μια μέρα στην άλλη.

Κόστος για τις συμβουλές
5 λίτρα βενζίνη ή 2 κιλά κεράσια ή 10 κονσέρβες για γάτες.  
 
 
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
These users thanked the author Jean-Zac for the post (total 2):
BILLPAN (20 Ιουν 2022, 10:10) • Ioanisu62 (11 Απρ 2023, 15:04)
Rating: 14.29%

Topic author
BILLPAN
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 137
Εγγραφή: 04 Μάιος 2022, 09:39
Has thanked: 52 times
Been thanked: 21 times

Re: Προ Μμπονζάι Κιτρέα (Καλαμοντίν) (Citrus Calamondin) και Πρώτα Προβλήματα

Δημοσίευση από BILLPAN »

Ακολουθούν φωτογραφίες μετά το κόντεμα των γυμνών κλαδιών προς βελτίωση του αισθητικού αποτελέσματος. 

Έχω επίσης αφαιρέσει και δύο λαίμαργους βλαστούς από την κορυφή. Όπως φαίνεται στις φωτογραφίες, κάποια φύλλα της νέας βλάστησης στην κορυφή είναι αρκετά μεγάλα και ίσως τα αφαιρέσω χάριν συμμετρίας.

Ξέχασα να πω ότι κατά την φετινή μεταφύτευσή του και το ξεκίνημα της εκπαίδευσής του ως bonsai, κλάδεψα όλα τα κλαδιά που εκτείνοτναν προς το μέρος του θεατή από την πλευρά που επέλεξα ως την μπροστινή, προκειμένου να φανεί ο κορμός και η διακλάδωση.

Όπως βλέπετε, ο κορμός παρουσιάζει κάποια φυσική κίνηση σε σχήμα S, που ενδέχεται στο μέλλον να ενισχύσω με συρμάτωμα, ωστόσο δεν είμαι σίγουρος ότι θα το κάνω γιατί μου αρέσει και το σχήμα σκούπας που έχει τώρα η κόμη και φοβάμαι μήπως με την ενίσχυση του S του κορμού θα αλλάξει η όψη της κόμης, αλλά ίσως πάλι αυτό να διορθώνεται με κλάδεμα για την επαναφορά της συμμετρίας, ή ίσως οδηγηθώ σε κάποιο άλλο στυλ. Άλλωστε αν ενισχύσω το S του κορμού θα χρειαστεί μάλλον να αφαιρέσω κλαδιά που βρίσκονται στο εσωτερικό των καμπύλων, οπότε ούτως ή άλλως θα ακολουθήσει άλλο δρόμο η όλη μορφή.

Οι εμπειρότεροι παρακαλώ ας βοηθήσουν ως προς το ζήτημα της διαμόρφωσης, ίσως με κάποιο virtual.

Ευχαριστώ. 
 
 
 

Προστέθηκε μετά από 12 λεπτά 5 δευτερόλεπτα:
Σημειώνω επίσης, σε συμπλήρωση και της ερώτησης του Hfestion, ότι τα νέα φύλλα της κορυφής προέκυψαν τελικά πάλι σχετικά μεγάλα, αλλά όχι όσο την προηγούμενη φορά. Μάλλον θα τα κλαδέψω...

Τέλος, ίσως προσπαθήσω αργότερα με κλάδεμα και συρμάτωμα να διορθώσω λίγο οπτικά την ανισορροπία στην βλάστηση μεταξύ της δεξιάς και της αριστερής πλευράς του κορμού. Εδώ και πάλι θα ήταν χρήσιμες οι συμβουλές σας...

Προστέθηκε μετά από 1 λεπτό 33 δευτερόλεπτα:
Βλέπετε επίσης ότι με την νέα βλάστηση γέμισαν αρκετά κάποια κενά που υπήρχαν μετά το κλάδεμα.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
These users thanked the author BILLPAN for the post:
dimitrisf (10 Απρ 2023, 16:59)
Rating: 7.14%

Topic author
BILLPAN
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 137
Εγγραφή: 04 Μάιος 2022, 09:39
Has thanked: 52 times
Been thanked: 21 times

Re: Προ Μμπονζάι Κιτρέα (Καλαμοντίν) (Citrus Calamondin) και Πρώτα Προβλήματα

Δημοσίευση από BILLPAN »

Hfestion έγραψε:
08 Ιουν 2022, 23:40
Οι νέα βλάστηση πως είναι???

 
Υγιής και δυνατή, μεγαλώνει κανονικά. Ακόμα είναι μικρά τα νέα φυλλαράκια για να βγάλουμε συμπεράσματα, παρακολουθώ την πορεία τους και θα ενημερώσω. Δεν κάνω κορφολόγημα, σε αυτή τη φάση θέλω να δυναμώσει. Ελπίζω αυτή την φορά που το δέντρο είναι σε πλήρη ηλιοφάνεια να μην ξεφύγουν σε μέγεθος τα φύλλα. Πάντως τα νέα στελέχη (κλαδιά) φαίνεται να έχουν φυσιολογική ανάπτυξη και να μην επιμηκύνονται υπερβολικά... 

 

Hfestion
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 4352
Εγγραφή: 15 Οκτ 2010, 13:05
Τοποθεσία: Αθηνα
Has thanked: 262 times
Been thanked: 208 times
Επικοινωνία:

Re: Προ Μμπονζάι Κιτρέα (Καλαμοντίν) (Citrus Calamondin) και Πρώτα Προβλήματα

Δημοσίευση από Hfestion »

Οι νέα βλάστηση πως είναι???

Topic author
BILLPAN
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 137
Εγγραφή: 04 Μάιος 2022, 09:39
Has thanked: 52 times
Been thanked: 21 times

Προ μπονσάι Κιτρέα (Καλαμοντίν) (Citrus Calamondin) και Πρώτα Προβλήματα

Δημοσίευση από BILLPAN »

Καλημέρα!! 

Σας παρουσιάζω ένα μικρό καλαμοντίν που προορίζω για μπονζάι.

Το δεντράκι το είχα αγοράσει από ανθοπωλείο πριν 3 χρόνια, φορτωμένο με φρούτα.

Του έκανα αμέσως μεταφορά σε μεγαλύτερη γλάστρα με καινούριο φυτόχωμα γενικής χρήσης, χωρίς να αφαιρέσω το προηγούμενο χώμα. Για δύο χρόνια τα πήγαινε μια χαρά μόνο με πότισμα και αραιό κλάδεμα όταν χρειαζόταν, χωρίς κάτι άλλο ή κάποια οργανωμένη προσπάθεια διαμόρφωσης, αφού τότε δεν σκόπευα να το κάνω μπονζάι. Και τις δύο χρονιές είχε πλούσια ανθοφορία και καρποφορία. Δυστυχώς δεν έχω φωτογραφίες από εκείνη την περίοδο. 

Φέτος αρχές Μαρτίου αποφάσισα να το μετατρέψω σε προ - μπονζάι, αφού είχε μείνει 2 χρόνια σε γλάστρα και πάχυνε λίγο ο κορμός, και έτσι αγόρασα το μικρό πήλινο γλαστράκι ως δοχείο εκπαίδευσης που βλέπετε στις φωτογραφίες και του έκανα μεταφύτευση με μερική αφαίρεση του παλαιού χώματος κατά το 1/3 και χωρίς να πειράξω την ριζόμπαλα, χρησιμοποιώντας πάλι φυτόχωμα γενικής χρήσης.

Όλη την άνοιξη το άφησα στην ησυχία του να προσαρμοστεί, χωρίς να κλαδέψω καθόλου από την νέα βλάστηση για να δυναμώσει. Σε αυτή τη φάση το βλέπετε στην φωτογραφία με τίτλο "πριν το κλάδεμα", όπου είναι το δεντράκι δεξιά του πράσινου σκαμπό. Καθ΄όλη τη διάρκεια της άνοιξης φέτος δεν έδωσε ούτε ένα νέο άνθος, ενώ κάποια νέα κλαδιά επιμηκύνθηκαν πολύ και τα νέα φύλλα ήταν πολύ πιο μεγάλα από πριν με αποτέλεσμα να χαλάει η συνολική εικόνα. Διάβασα ότι η επιμήκυνση των νέων κλαδιών οφείλεται στην έλλειψη αρκετής απευθείας ηλιοφάνειας και πλέον το έχω πολλές ώρες στον ήλιο. Ίσως αυτή να είναι και η αιτία της έλλειψης ανθοφορίας... 

Αρχές Ιουνίου έκανα κλάδεμα συντήρησης και αφού προηγουμένως είχαν ήδη αρχίσει να ανοίγουν νέοι βλαστοί. Όπως θα δείτε και στις σχετικές φωτογραφίες με τίτλο "μετά το κλάδεμα", ορισμένα νέα φύλλα, και συγκεκριμένα στην δεξιά κάτω πλευρά του, έχουν γυρίσει προς τα κάτω. Αρχικά νόμιζα ότι ήταν θέμα ποτίσματος, σήμερα όμως το πρωί κοίταξα καλύτερα τα φύλλα γιατί το πρόβλημα επιδεινωνόταν μέρα με τη μέρα, σε βαθμό που τα προβληματικά φύλλα είχαν κυριολεκτικά "διπλώσει" εντελώς, και από κάτω τους ανακάλυψα μικρά πρασινοκίτρινα αυγά. Έκοψα αμέσως τους προσβεβλημένους βλαστούς και τους πέταξα στον κήπο (μάλλον έπρεπε να τους πετάξω στα σκουπίδια). Έχει κανείς κάποια ιδέα για το τί μπορεί να είναι και πως αντιμετωπίζεται; Πρέπει να ψεκάσω με κάτι; Στο ίντερνετ είδα ότι μπορεί να είναι φυλλοκνίστης...

Σημειώνω τέλος ότι το δεντράκι όλο τον χρόνο βρίσκεται στο μπαλκόνι ανεξαρτήτως καιρού, ακόμα και με τα φετινά χιόνια, χωρίς κανένα πρόβλημα.

Σκοπεύω να το αφήσω άλλα δύο χρόνια στο δοχείο εκπαίδευσης και ύστερα να το μεταφυτεύσω σε δοχείο μπονζάι με πιο εξειδικευμένο υπόστρωμα. 

 

Προστέθηκε μετά από 14 λεπτά 15 δευτερόλεπτα:
Επίσης, θέλω να ρωτήσω εάν πιστεύετε ότι χρειάζεται πιο αυστηρό κλάδεμα το ερχόμενο φθινόπωρο ή την επόμενη άνοιξη για να επιτύχω μεγαλύτερη διακλάδωση και να γεμίσουν κάποια "κενά"...

Έχω ήδη κοντύνει τα κλαδιά χωρίς φύλλα που προέκυψαν μετά το κλάδεμα που φαίνονται στις φωτό και χαλάνε την γενική εικόνα, θα επισυνάψω σύντομα φωτό με την τελική μορφή του δέντρου μετά και το κόντεμα των κλαδιών αυτών.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις γνώμες/συμβουλές!!
 
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
Απάντηση