Acer sempervirens

[JoopVanDenBerge]

Hallo Noti,

Goed dat je de boom (dieper) hebt verpot naar een grotere pot en dat de boom alweer aan het uitlopen is.
Met verpotten bedoel ik feitelijk overzetten in een andere pot, aangevuld met een substraat en zonder de wortels te knippen en verstoren.
Wat voor aanvullend substraat heb je trouwens gebruikt?
Heb je in de dikke bestaande wortels nog een incisie gemaakt en wortelhormoon erop gedaan?

Het was nog beter geweest als de pot nog groter was geweest, want om de boom nieuwe (volwassen) wortels te laten krijgen,
moet de boom zeker 3 jaar in die pot blijven en moeten de huidige wortels ook kunnen groeien. 
In dit formaat pot, gaan de wortels in 3 jaar misschien al in de pot rondgroeien.

Ik ben heel benieuwd naar de resultaten over 3 jaar. Succes.

Bonsaigroet, Joop

[Notis]

Μέσα Σεπτέμβρη του έκανα τελικά μεταφορά σε μεγαλύτερη γλάστρα, κάλυψα και την διχάλα στη βάση του κορμού, δεν έβαλα καθόλου συνθετικό λίπασμα , μόνο οργανικό από εκχύλισμα φυκιών ανά 15μερο. Με μεγάλη μου χαρά είδα να ξεπροβάλλουν τα πρώτα φυλλαράκια μετά από πολύ καιρό! Ελπίζω η συνέχεια να είναι ανάλογη.
 
 

[BILLPAN]

Το συγκεκριμένο σκεύασμα μπορείς να το ρίχνεις και συχνότερα, 1φορα την εβδομάδα πχ. Μόνο θα πρέπει να μειώσεις την ποσότητα λιγάκι.
​​​​Δεν έχει τόσο πολύ φυκι, έχει όμως αρκετή οργανική ουσία.
 




 

Εγώ φέτος τις ημέρες του καύσωνα το έριχνα κάθε πρωί μαζί με το πότισμα, και στην κανονική του δόση χωρίς περαιτέρω αραίωση. Κανένα πρόβλημα. Το δικό μου είναι το biogenesis της Humofert: https://humofert.gr/en/product/2015-05- ... etail.html
 



 

Το συγκεκριμένο σκεύασμα δεν το γνωρίζω. Ουσιαστικά εμπλουτίζει το χώμα. Είχες καλά αποτελέσματα?
καλύτερα άνοιξε ένα νέο θέμα
 
 

 

Κοίτα, όλα τα δεντράκια μου πάνε μια χαρά, σίγουρα πάντως δεν βλάπτει, το χρησιμοποιώ σταθερά ανά 15νθήμερο εδώ και δύο χρόνια. Φέτος που το χρησιμοποίησα εντατικά στον καύσωνα, τα δεντράκια μου πήγαν καλύτερα από πέρσι από θέμα αντοχής στη ζέστη, ακόμα και αυτά που είναι πολύ νεαρά (αυτό βέβαια είναι συνδυασμών και πολλών άλλων καλλιεργητικών πρακτικών, πχ φέτος αύξησα το πότισμα και εφάρμοσα και άλλες πρακτικές για τη ζέστη). Πάνω στο μπουκάλι γράφει βέβαια για χρήση με κάθε πότισμα, οπότε αν κάποιος έχει κάποιο άλλο καλό θα ήταν να προσέξει τις οδηγίες.  

Δε νομίζω ότι αξίζει να ανοίξω νέο θέμα για αυτό, ένα οργανικό σκεύασμα είναι συμπληρωματικό του λιπάσματος. Περιέχει εκχύλισμα φυκιών και άλλα εδαφοβελτιωτικά για οργανικά υποστρώματα. Όποιος θέλει μπορεί να το ψάξει και να το δοκιμάσει, εγώ έχω μείνει ικανοποιημένος.

Θα ήταν όμως πολύ ενδιαφέρον να ανοίξει κάποιος διαχειριστής (αν θέλεις και επιτρέπεται ανοίγω και εγώ, δεν έχω πρόβλημα) ένα γενικότερο θέμα για τα εδαφοβελτιωτικά - συμπληρώματα λίπανσης, όπου θα μπορούμε να πούμε τί πρακτικές και προϊόντα χρησιμοποιεί ο καθένας.
 

Προστέθηκε μετά από 8 λεπτά 53 δευτερόλεπτα:

Είχα σκοπό να κάνω μεταφύτευση τέλος χειμώνα, αλλά αν δεν υπάρχει πρόβλημα οκ θα το μεταφέρω άμεσα σε μεγαλύτερη γλάστρα. 
 


 
 



 

Μεταφορά μπορείς να κάνεις οποιαδήποτε στιγμή, πρόσεξε ωστόσο να έχεις την ίδια σύσταση υποστρώματος με το προηγούμενο υπόστρωμα, γιατί η διαφορά μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα σαπίσματος των ριζών. Αν δεν μπορείς να το καταφέρεις αυτό, καλύτερα περίμενε μέχρι την ερχόμενη άνοιξη και κάνεις μεταφύτευση με ολική αφαίρεση του προηγούμενου υποστρώματος για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο και το βάζεις σε μεγαλύτερη γλάστρα.
 

Προστέθηκε μετά από 5 λεπτά 26 δευτερόλεπτα:

Σήμερα μετά από ένα δίμηνο έβαλα εκχύλισμα φυκιών και θα επαναλαμβάνω ανά 15νθημερο μέχρι τέλος
Οκτωβρίου.

 

Το εκχύλισμα φυκιών το χρησιμοποιούμε όλο τον χρόνο, μεταξύ άλλων βοηθάει ιδιαίτερα και συνθήκες που στρεσσάρουν τα δέντρα, όπως παγετός, καύσωνας, έντονο κλάδεμα, υπερβολικός αέρας κλπ. 
 

[Notis]

Είχα σκοπό να κάνω μεταφύτευση τέλος χειμώνα, αλλά αν δεν υπάρχει πρόβλημα οκ θα το μεταφέρω άμεσα σε μεγαλύτερη γλάστρα. Προς το παρόν έκανα κάποιες περαιτέρω εργασίας διαμόρφωσης της κωνικότητας με το Dremel.
 


 
 

Προστέθηκε μετά από 25 λεπτά 16 δευτερόλεπτα:

IMG_20230904_193333.jpg

 

IMG_20230904_193518.jpg

 

IMG_20230904_193436.jpg

 
 

[Hfestion]

Μεταφύτευση (μετακίνηση σε μεγαλύτερη γλάστρα) εαν δεν το πειράξεις καθόλου μπορείς και σήμερα που εχει πεσει η θερμοκρασία.

 

Αν κυριολεκτικά δεν πειράξεις καθόλου την μπάλα χώματος με τις ρίζες, δεν είναι μεταφύτευση αλλά μεταφορά.
 

[Petros]

Μεταφύτευση (μετακίνηση σε μεγαλύτερη γλάστρα) εαν δεν το πειράξεις καθόλου μπορείς και σήμερα που εχει πεσει η θερμοκρασία.

[Hfestion]

Το συγκεκριμένο σκεύασμα μπορείς να το ρίχνεις και συχνότερα, 1φορα την εβδομάδα πχ. Μόνο θα πρέπει να μειώσεις την ποσότητα λιγάκι.
​​​​Δεν έχει τόσο πολύ φυκι, έχει όμως αρκετή οργανική ουσία.
 



 

Εγώ φέτος τις ημέρες του καύσωνα το έριχνα κάθε πρωί μαζί με το πότισμα, και στην κανονική του δόση χωρίς περαιτέρω αραίωση. Κανένα πρόβλημα. Το δικό μου είναι το biogenesis της Humofert: https://humofert.gr/en/product/2015-05- ... etail.html
 


 

Το συγκεκριμένο σκεύασμα δεν το γνωρίζω. Ουσιαστικά εμπλουτίζει το χώμα. Είχες καλά αποτελέσματα?
καλύτερα άνοιξε ένα νέο θέμα
 
 

[BILLPAN]

Το συγκεκριμένο σκεύασμα μπορείς να το ρίχνεις και συχνότερα, 1φορα την εβδομάδα πχ. Μόνο θα πρέπει να μειώσεις την ποσότητα λιγάκι.
​​​​Δεν έχει τόσο πολύ φυκι, έχει όμως αρκετή οργανική ουσία.
 

 

Εγώ φέτος τις ημέρες του καύσωνα το έριχνα κάθε πρωί μαζί με το πότισμα, και στην κανονική του δόση χωρίς περαιτέρω αραίωση. Κανένα πρόβλημα. Το δικό μου είναι το biogenesis της Humofert: https://humofert.gr/en/product/2015-05- ... etail.html
 

[Hfestion]

Το συγκεκριμένο σκεύασμα μπορείς να το ρίχνεις και συχνότερα, 1φορα την εβδομάδα πχ. Μόνο θα πρέπει να μειώσεις την ποσότητα λιγάκι.
​​​​Δεν έχει τόσο πολύ φυκι, έχει όμως αρκετή οργανική ουσία.
 

[Notis]

Καλησπέρα! Θα προχωρήσω , μάλλον από τέλος χειμώνα σε μεταφύτευση σε μεγαλύτερη γλάστρα και θα καλύψω τη διχάλα στο κάτω μέρος του κορμού. Δεν ξέρω αν είναι δόκιμο να κάνω κάποια τομή στο σημείο εκείνο αφαιρώντας μια λωρίδα φλοιού να βάλω ορμόνη ριζοβολιας για να διευκολύνω την ανάπτυξη ριζών. Σήμερα μετά από ένα δίμηνο έβαλα εκχύλισμα φυκιών και θα επαναλαμβάνω ανά 15νθημερο μέχρι τέλος
Οκτωβρίου. https://www.gemma.gr/gr/proionta/leptomereies/12454/ Ξέρω ότι η ενασχόληση με τα μπονσάι χρειάζεται πρωτίστως υπομονή, είναι κάτι που το έμαθα αφού πρώτα λόγω ανυπομονησίας και απειρίας χάλασα κάποια δεντράκια. Ευχαριστώ πολύ τις συμβουλές σας

[Hfestion]

Γεια σου φίλε μου.

Κοιτάω και ξανά κοιτάω τις φωτογραφίες. Θεωρώ πως το δέντρο σου βρίσκεται σε πολύ αρχικό στάδιο, έχει όμως αρκετές προοπτικές. Αυτό φυσικά θα εξαρτηθεί με το ποσα χρόνια είσαι διατεθειμένος να επενδύσεις επάνω του.

Αν ήταν δικό μου θα το μετέφερα σε μια αρκετά μεγαλύτερη γλάστρα χωρίς να πειράξω καθόλου τις ρίζες ή θα το φύτευα στην γη. Στην περίπτωση που θα έμπαινε σε μεγάλη γλάστρα για υπόστρωμα θα χρησιμοποιούσα τύρφη 60% με ανόργανο 40%. Θα κάλυπτα όλη την ρίζα με την λογική να δημιουργηθεί νέα. Ακόμα θα το άφηνα σε ελεύθερη ανάπτυξη με 1,2,3 κλαδέματα τον χρόνο. Τα κλαδέματα δεν θα είχαν την λογική της διαμόρφωσης αλλά στο να μείνουν τα φύλλα κοντά στον κορμό.

  Αν έχεις υπομονή και καταφέρεις να κρατήσεις το δέντρο σου σε αυτή την άσχημη εμφανισιακά κατάσταση για 3,4 χρόνια, δεν θα πιστεύεις ούτε στα μάτια σου.
 

[Notis]

Ευχαριστώ και πάλι. Υ.Γ. Υπάρχει άρθρο στην βιβλιοθήκη του φόρουμ αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να το ανοίξω.

[JoopVanDenBerge]

Hallo Noti,

Als je misschien op internet zoekt met "Acer Sempervirens" zonder ".gr " achter, dus internationaal, heb je misschien meer resultaat. Misschien zul je moeten vertalen, maar dat zal het niet zijn denk ik.
Wat befret de grondmix, schreef ik al iets.
Als je bv een mix maakt van 50% humusrijke grond en de rest een goed waterdoorlatend substraat, bv kiryu, akadama of kleine pumsteen of een mix van de laatste 3 soorten met die humus, dan zit je zeker goed.

Dat je boom het nu ook minder goed doet, kan ook zijn omdat hij misschien al te lang in zichzelf pot met grond staat en wat ik al eeter zei, te veel mest.

Bonsaigroet, Joop
 

[Notis]

Σας ευχαριστώ πολύ, οι συμβουλές σας είναι πολύ κατατοπιστικές. Έχω ψάξει αρκετά στο διαδίκτυο, αλλά δεν κατάφερα να βρω κάποιο άρθρο για το κρητικό σφενδάμι. Αν έχετε υπόψη σας κάποιο link θα με ενδιέφερε. Όπως ανέφερα το δέντρο από πέρσι, τον Αύγουστο του 22 έχει μηδενική έως ελάχιστη ανάπτυξη. Στο υπόστρωμα , επειδή είχε γίνει μεταφύτευση λίγο πριν το πάρω, δεν έκανα πολλά, απλά το σκάλισα λίγο στην επιφάνεια και πρόσθεσα λίγο ελαφρόπετρα. Το συγκεκριμένο https://www.gemma.gr/gr/proionta/leptomereies/12463/ λίπασμα το χρησιμοποίησα μέχρι τέλος Ιουνίου με το σκεπτικό ότι θα βοηθούσε στην ανάπτυξη. Ίσως το Άζωτο να είναι υπερβολικά πολύ και να καίει τα φύλλα. Για την μεταφύτευση συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σας. Τον ερχόμενο χειμώνα που θα κοντεύει τα δύο χρόνια στην κατοχή μου, θα το κάνω.Θα ήθελα όμως κάποιες επιπλέον πληροφορίες για την σύνθεση του υποστρώματος. Σας ευχαριστώ και πάλι!

[JoopVanDenBerge]

Hallo Noti,

Alle bomen die bestaan, inclusief hun karakteristieken en verzorgingseisen staat op internet, ook de Acer Sempervirens.
Voor een bonsai schelen de verzorgingseisen bijna niets, ze hebben alleen meer water nodig omdat ze in een pot staan en daardoor sneller uitdrogen.

Wat betreft water en mest geven, omdat je de boom al een tijd hebt, zul je wel weten hoe je de boom water moet geven. Ruim water geven en pas weer als de grond klam is.
Laat hem zeker niet uitdrogen, ook al is de Sempervirens, van alle Acers het beste bestand tegen droogte en warmte.
Zo te zien, staat de boom buiten op je balkon. Goed zo, want er zijn nog zat mensen die hun boom of bomen binnen zetten in de zomer. In ieder geval bomen die wel tegen de zon kunnen!

Ik zag op de foto, hoe de boom nu is, gele blaadjes, dat kan de oorzaak zijn van te veel mest in verhouding tot de hoeveelheid water.
Of misschien te veel zon in combinatie met de mest. Misschien is deze mestdosis met 30 als Natriumgehalte te hoog. Ik zou zelf maximaal voor NPK 10-10-10 gaan. 
Ik geef zelf aan mijn bonsai Biogold korrels. Die korrels hebben precies de juiste samenstelling en de meststoffen worden langzaam afgegeven, waardoor je ook geen bladverbranding door de mest krijgt.
Als je vloeibare mest aan je bonsai geeft, is het ook beter om je bonsai eerst gewoon water te geven, en daarna vloeibare mest, zodat de meststoffen niet gelijk puur bij de wortels komen, maar dat het in feite iets verdund wordt zodat wortelverbranding voorkomen wordt.

Ik zag op iets oudere en de meest recente foto dat de grondmix iets anders is. Heb je de boom afgelopen voorjaar nog verpot? En zo ja, wat is het substraat nu?

Als ik je mag adviseren, zou je de boom als hij gezond de winter doorkomt, aanstaand voorjaar voordat de boom gaat uitlopen, voor 3 jaar in een grote pot of houten kistje (bv 50 x 50 cm) overzetten met als substraat een flink organisch deel. Wel de boom vrij diep zetten, met de 2 heel dikke wortels en nog een paar cm erboven, volledig in het substraat.
Dat om nieuwe wortels te laten groeien net boven die splitsing van die 2 dikke wortels.
Dan moeten bij de verpotting wel eerst die heel dikke wortels flink worden ingekort, zodanig dat er nog wel voldoende haarwortels overblijven.
Die 3 jaar in grote pot of houten kist, zal er voor zorgen dat hij bij een goede verzorging  veel nieuwe wortels zal aanmaken, zodat hij een betere nebari krijgt. Laat de takken dan wel overal lekker groeien, dat komt ook de wortelgroei ten goede. Zeker de toptak, binnen een paar jaar is de overgang van stam naar toptak al veel beter. Na die 3 jaar zie je weer verder welke takken er behouden blijven en welke er afgeknipt kunnen worden.

Ik zag op een paar foto 's van de boom dat op de stam diverse dikkere takken zijn weggeknipt en ik dacht te zien dat er niet altijd wondpasta is gebruikt. Wondpasta zorgt ervoor dat er geen bacterien en beestjes in de wond en onder de bast kunnen komen en het helingsproces van zo 'n wond gaat sneller. Zonder wondpasta kan er af en toe een lelijke bult op de stam ontstaan.

Ik las en zag dat je ook al de Dremel had gebruikt nadat je de stam hebt ingekort. Dat inkorten van de stam was goed van je en komt de boom ten goede. Zonder die saaie, rechte en dikke stam ziet hij er zeker beter uit.
Aan de boom te zien, ben je zeker aan het  ingekorte topgedeelte van de stam bezig geweest.
Ik zou vanaf de top van de stam die shari een stukje naar onder doortrekken, zodat de stam ook iets meer taps wordt.
Verder zou ik de takken niet te veel naar beneden laten afhangen, bij Acer S. in de natuur staan de takken ook iets meer naar boven.

Dat je boom in augustus vorig jaar is gestopt met groeien is in feit een natuurlijk proces. Het groeiproces voor de meeste bomen stopt in juli en augustus en komt daarna weer een beetje op gang tot de koude periode. Normaal gesproken zou je boom in het voorjaar ook moeten uitlopen. Ik laat mijn bomen altijd eerst een paar bladparen uitlopen en geef dan pas mest. Dan krijg je ook kortere internodien. 

Ik weet ook niet alles en bij mij gaat er ook wel eens iets mis met de bonsai,(bij wie niet) maar dit zijn mijn gedachten hierover.
Als er iemand is die dit verhaal kan aanvullen? 

Bonsaigroet, Joop




 

[Notis]

Καλησπέρα στην ομάδα! Έχω το εικονιζόμενο κρητικό σφενδαμι (Acer sempervirens) από τον Απρίλιο του 2022. Δεν μπορώ να πω πως με ενθουσίασε το σχήμα του ειδικά το πάνω οριζόντιο τμήμα του κορμού. Έτσι λοιπόν το αφαίρεσα, και επίσης προχώρησα σε αλλαγή στο όλο σχήμα του δέντρου. Τον περασμένο χειμώνα προχώρησα σε περαιτερω διαμόρφωση του σημείου της τομής με dremel. Στην αρχή από τον Απρίλιο μέχρι και τον Αύγουστο του 2022 το δέντρο είχε φουλ ανάπτυξη μετά όμως ξαφνικά σταμάτησε εντελώς. Την άνοιξη φέτος έδωσε λίγη ανάπτυξη μόνο στην κορυφή,αλλά στο υπόλοιπο δέντρο απολύτως τίποτα. Έκτοτε παραμένει στάσιμο ούτε δημιουργει νέα βλάστηση, ούτε και χάνει .Το έχω σε φωτεινό σημείο και με ήλιο μέχρι τις 11_12 το μεσημέρι. Λίπασμα του βάζω 30_10_10. και εκχύλισμα φυκών εναλλάξ ανά μια βδομάδα.από Μάρτη μέχρι και Ιούνιο. Ιούλιο τ Αύγουστο τίποτα. Επειδή το συγκεκριμένο δέντρο είναι σχετικά σπάνιο για μπονσαι και δυσκολεύομαι να βρω πληροφορίες για την φροντίδα του θα ππαρακαλουσα όποιον γνωρίζει οτιδήποτε να μου δώσει τα φώτα του....Ευχαριστώ πολύ!