Αγριοελια

Παρουσιάσεις προ–μπονσάϊ μελών

myrtilos
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 285
Εγγραφή: 17 Μάιος 2014, 18:08
Has thanked: 27 times
Been thanked: 6 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από myrtilos » 02 Οκτ 2019, 17:03

Μία χαμηλότερη διακλάδωση βρίσκει τους περισσότερους σύμφωνους,αυτό που θέλω να επισημάνω σε περίπτωση που το αποφασίσεις
 και κόψεις τα υπάρχον κλαδιά είναι ότι θα χρειαστείς αρκετό χρόνο για να πάρεις το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Θα πρέπει να δημιουργήσεις ένα αρκετά χοντρό κλαδί το οποίο θα προεξέχει εμφανώς από τον κορμό(4-6 χρόνια;),συν το ρίσκο που ενέχεται.
Βέβαια το δέντρο είναι εδραιωμένο και δεν ρισκάρεις πολύ ο χρόνος είναι το ζήτημα.
Αν είχες δύο δέντρα στο ίδιο στυλ θα ήτανε μονόδρομος το χαμήλωμα των κλαδιών.
Υπομονή διαθέτεις οπότε εσύ αποφασίζεις.
 

Άβαταρ μέλους

Kostas
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 502
Εγγραφή: 02 Ιαν 2011, 02:41
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από Kostas » 02 Οκτ 2019, 15:29

Το σχεδιο είναι αστέρι. Του ταιριάζει πολύ. Το σκέφτομαι και πιο χαμηλά την διακλάδωση... 
Εικόνα

Άβαταρ μέλους

sinaf
Omono
Omono
Δημοσιεύσεις: 341
Εγγραφή: 02 Μάιος 2015, 00:53
Has thanked: 3 times
Been thanked: 15 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από sinaf » 29 Σεπ 2019, 15:25

Μου αρέσει αυτή η εκδοχή που παρουσιάζεις με το όμορφο σχέδιό σου! Αναδεικνύει τον υπέροχο κορμό του δέντρου. Θα έχεις και αρκετά να κάνεις τα επόμενα χρόνια για να το φέρεις κοντά στην εικόνα του σχεδίου. Καλή υπομονή και καλή διασκέδαση!

Άβαταρ μέλους

Livstaras
Omono
Omono
Δημοσιεύσεις: 367
Εγγραφή: 17 Δεκ 2014, 12:07
Has thanked: 19 times
Been thanked: 14 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από Livstaras » 26 Σεπ 2019, 11:36

Αυτά τα σχέδια σου, είναι υπέροχα. Καλή συνέχεια!
These users thanked the author Livstaras for the post:
ioannis.makris (26 Σεπ 2019, 16:56)
Rating: 50%
"Trees are poems the earth writes upon the sky."
Kahlil Gibran

Άβαταρ μέλους

Νικολας72
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 247
Εγγραφή: 16 Σεπ 2015, 16:49
Has thanked: 16 times
Been thanked: 28 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από Νικολας72 » 25 Σεπ 2019, 22:25

thanks. Σκεφτομαι να το κλαδεψω ολο να μην αφησω...

Πολύ τολμηρό! Αλλά εάν έχει καλό ριζικό σύστημα θα ανταποκριθεί αναλόγως! Στο κάτω-κάτω είναι ελιά: αντέχει τα πάντα (και τα κοάλα ...)
:gelio

Δεν λέω καλή τύχη, γιατί η τύχη βοηθάει τους τολμηρούς!
These users thanked the author Νικολας72 for the post:
ioannis.makris (27 Σεπ 2019, 13:39)
Rating: 50%
If you can DREAM it,
you can DO it..!


Topic author
ioannis.makris
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 292
Εγγραφή: 07 Σεπ 2016, 14:43
Has thanked: 49 times
Been thanked: 21 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από ioannis.makris » 25 Σεπ 2019, 21:47

Νικολας72 έγραψε:
25 Σεπ 2019, 21:35
Bravo Γιάννη, πολύ ωραίο σχέδιο! Εάν το ερμηνεύω σωστά, σκέφτεσαι αλλαγή ρυθμού σε semi cascade, με αρκετό Dremel ψηλά στην κορυφή και λύγισμα κλάδων προς τα κάτω δεξιά ή νέες φύτρες; Σε κάθε περίπτωση καλή συνέχεια!

thanks. Σκεφτομαι να το κλαδεψω ολο να μην αφησω τιποτα ωστε να πεταξει βλαστηση πιο χαμηλα και μετα να δωσω περισοτερη κινιση στον κορμο με το dremel

Άβαταρ μέλους

Νικολας72
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 247
Εγγραφή: 16 Σεπ 2015, 16:49
Has thanked: 16 times
Been thanked: 28 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από Νικολας72 » 25 Σεπ 2019, 21:35

Bravo Γιάννη, πολύ ωραίο σχέδιο! Εάν το ερμηνεύω σωστά, σκέφτεσαι αλλαγή ρυθμού σε semi cascade, με αρκετό Dremel ψηλά στην κορυφή και λύγισμα κλάδων προς τα κάτω δεξιά ή νέες φύτρες; Σε κάθε περίπτωση καλή συνέχεια!
These users thanked the author Νικολας72 for the post:
ioannis.makris (25 Σεπ 2019, 21:48)
Rating: 50%
If you can DREAM it,
you can DO it..!


Topic author
ioannis.makris
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 292
Εγγραφή: 07 Σεπ 2016, 14:43
Has thanked: 49 times
Been thanked: 21 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από ioannis.makris » 25 Σεπ 2019, 20:15

_DSC9188.jpg
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
These users thanked the author ioannis.makris for the post:
Νικολας72 (25 Σεπ 2019, 21:28)
Rating: 50%


Hfestion
Συντονιστής
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3677
Εγγραφή: 15 Οκτ 2010, 13:05
Τοποθεσία: Αθηνα
Has thanked: 36 times
Been thanked: 45 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από Hfestion » 17 Αύγ 2019, 20:49

ioannis.makris έγραψε:
17 Αύγ 2019, 19:48
filitsa έγραψε:
17 Αύγ 2019, 12:38
Νομίζω ότι η γλάστρα δεν ταιριάζει με το μέγεθος του δέντρου.

Εμενα με ανησυχει ολο το δεντρο μαζι με την γλαστρα. Σαν καμηλοπαρδαλη μοιαζει. Πολυ σκεφτομαι να το κλαδεψω ολοοοοοοο για να πεταξει πιο χαμηλα κλαδια 

Μια χαρά είναι, τα επόμενα χρόνια θα δείξει κι άλλο
Small Trees...
BIG DREAMS


Topic author
ioannis.makris
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 292
Εγγραφή: 07 Σεπ 2016, 14:43
Has thanked: 49 times
Been thanked: 21 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από ioannis.makris » 17 Αύγ 2019, 19:48

filitsa έγραψε:
17 Αύγ 2019, 12:38
Νομίζω ότι η γλάστρα δεν ταιριάζει με το μέγεθος του δέντρου.

Εμενα με ανησυχει ολο το δεντρο μαζι με την γλαστρα. Σαν καμηλοπαρδαλη μοιαζει. Πολυ σκεφτομαι να το κλαδεψω ολοοοοοοο για να πεταξει πιο χαμηλα κλαδια 

Άβαταρ μέλους

filitsa
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 590
Εγγραφή: 06 Απρ 2012, 08:19
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από filitsa » 17 Αύγ 2019, 12:38

Νομίζω ότι η γλάστρα δεν ταιριάζει με το μέγεθος του δέντρου.

Άβαταρ μέλους

CaptainAmerica
Omono
Omono
Δημοσιεύσεις: 358
Εγγραφή: 27 Δεκ 2010, 00:12
Has thanked: 4 times
Been thanked: 7 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από CaptainAmerica » 30 Ιούλ 2019, 23:54

Όσα δέντρα έχω τα δεν με σιρμα πάντα.


Topic author
ioannis.makris
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 292
Εγγραφή: 07 Σεπ 2016, 14:43
Has thanked: 49 times
Been thanked: 21 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από ioannis.makris » 30 Ιούλ 2019, 21:36

Προσπάθησα να κάνω ένα σχεδιάκι άλλα δεν μου βγαίνει θα το προσπαθήσω ίσως αύριο Ο κορμός του δέντρου είναι πολύ ψήλος και δεν ξέρω αν μου αρέσει  το όλο σύνολο, σκεφτόμουν ότι επειδή το μεγαλύτερο του κομμάτι είναι deadwood έλεγα να το λεπτύνω πολύ από την μέση και πάνω να ασπρίσω το νεκρό ξύλο ώστε το ζωντανό κομμάτι να δείξει περισσότερο λεπτό στο όλο σύνολο. Όπως είπα αυτές είναι άπλα σκέψης το virtual του Γιάννη είναι πολύ κάλο και εγώ κάπως έτσι το σκεφτόμουν αρχικά. Τώρα όσο άφορα το nabari έχω δει πολλά literaty με πολύ μεγάλη βάση και πολύ λεπτό κορμό και ήταν όλα φανταστικά 

Προστέθηκε μετά από 5 λεπτά 36 δευτερόλεπτα:
Νικολας72 έγραψε:
30 Ιούλ 2019, 18:12
ioannis.makris έγραψε:
30 Ιούλ 2019, 17:02
 
Ok... Καταρχήν, και μόνο από αυτή την αλλαγή στην γωνία, το "τακούνι" έγινε λιγότερο "ενοχλητικό". Ως προς το pot, εφόσον δούλεψες με ότι είχες διαθέσιμο, σίγουρα είναι βελτίωση από το προηγούμενο pot..! Ξέρω τις τιμές των μεγάλων pot και είναι όντως απαγορευτικές. Εάν καταφέρω να φτιάξω μεγάλες τσιμεντένιες (με περλίτη και χαρτοπολτό για μικρότερο βάρος), θα ήθελα πολύ να ετοιμάσω μία γι' αυτό το δέντρο. Σκέψου ένα προφίλ για μια χαμηλή γλάστρα, τί θα σου άρεσε? ...

  

Σε ευχαριστώ πολύ για την σκέψη σου για το pot και εγώ σκεφτικά να φτιάξω ένα στο μελόν

Άβαταρ μέλους

Νικολας72
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 247
Εγγραφή: 16 Σεπ 2015, 16:49
Has thanked: 16 times
Been thanked: 28 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από Νικολας72 » 30 Ιούλ 2019, 18:12

ioannis.makris έγραψε:
30 Ιούλ 2019, 17:02
Νικολας72 έγραψε:
30 Ιούλ 2019, 13:35
Εντάξει, το παραδέχομαι: κάτι τέτοιες ελιές με ρίξαν στα βαριά...!!!​ :obscene-smokingjoint:

Τώρα, αναφορικά με την επιλογή του pot, ...
Καλησπέρα και σ ευχαριστώ πολύ για τα κάλα σου λόγια άλλα και για την κριτική που κάνεις για το δέντρο...

Τώρα όσο άφορα την αναπτύξει του να σου πω θα ήθελα να την περιορίσω λίγο και να το πάω λίγο σε πιο literaty μορφή....  

--είναι τεράστια (70cm) και μου την κάνανε δώρο, --
Ok... Καταρχήν, και μόνο από αυτή την αλλαγή στην γωνία, το "τακούνι" έγινε λιγότερο "ενοχλητικό". Ως προς το pot, εφόσον δούλεψες με ότι είχες διαθέσιμο, σίγουρα είναι βελτίωση από το προηγούμενο pot..! Ξέρω τις τιμές των μεγάλων pot και είναι όντως απαγορευτικές. Εάν καταφέρω να φτιάξω μεγάλες τσιμεντένιες (με περλίτη και χαρτοπολτό για μικρότερο βάρος), θα ήθελα πολύ να ετοιμάσω μία γι' αυτό το δέντρο. Σκέψου ένα προφίλ για μια χαμηλή γλάστρα, τί θα σου άρεσε? ...

Τώρα για το literati που έχεις υπ' όψη σου, [εκτός κι αν εγώ δεν το έχω καταλάβει σωστά], νομίζω ότι ο ρυθμός αναφέρεται σε κάποια πολύ ψιλόλιγνα δεντράκια, με ελάχιστη έως μικρή κωνικότητα κορμού. Τέτοιο όμορφο nebari δεν νομίζω ότι ταιριάζει στο literati. Εάν, επειδή είναι πολύ ψηλό το δέντρο σου (πόσο είναι, 1,20-1,50..?), σκέφτεσαι ότι μόνο literati μπορεί να γίνει, θα σου πρότεινα να σκεφτείς το slanding (με προϋπόθεση ότι σου τινάζει κατά καιρούς βλαστούς χαμηλότερα στον κορμό...), ή ακόμα καλύτερα κατά την γνώμη μου αυτό που άφησε να εννοηθεί με το σχέδιό του ο κος Jean Jac δηλαδή semi-cascade, με δύο ή και τρείς όγκους φυλλώματος (pads) να διαδέχονται ο ένας τον άλλο από την κορυφή και προς τα κάτω. Αυτό είναι κατά την γνώμη μου το πιο ταιριαστό στο δέντρο σου..!
 
Αλλά αυτή είναι απλά μία γνώμη. Το δέντρο είναι δικό σου, οπότε δικαιούσαι να έχεις τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο. Ότι κι αν αποφασίσεις, καλή επιτυχία εύχομαι. Να το φροντίζεις πάντα με αγάπη. 
If you can DREAM it,
you can DO it..!


Topic author
ioannis.makris
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 292
Εγγραφή: 07 Σεπ 2016, 14:43
Has thanked: 49 times
Been thanked: 21 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από ioannis.makris » 30 Ιούλ 2019, 17:01

Νικολας72 έγραψε:
30 Ιούλ 2019, 13:35
Εντάξει, το παραδέχομαι: κάτι τέτοιες ελιές με ρίξαν στα βαριά...!!!​ :obscene-smokingjoint:

Το ότι το δεντράκι (ή μάλλον η δεντράρα...) "τα σπάει" κατά το κοινώς λεγόμενον, αυτό είναι το προφανές! Τί να πρωτοσχολιάσει κανείς: το τεράστιο nebari (πόσο είναι... 40 - 50 εκατοστά?), την δραματικότητα της κίνησης του κορμού, το νεκρό ξύλο, την σουρεαλιστική σχεδόν κωνικότητα...?

Μπράβο για άλλη μία φορά για την επιλογή σου και συνολικότερα για την ικανότητά σου να διακρίνεις εξαιρετικά δέντρα. Οι Αγγλοσάξωνες λένε ότι "η ομορφιά βρίσκεται στο μάτι του κρίνοντος" (σε ελεύθερη μετάφραση...), θέλοντας να τονίσουν την υποκειμενικότητα της έννοιας "όμορφος". Ωστόσο, ξέρω πολλούς που θα ήθελαν να έχουν το δικό σου "μάτι" για να διαλέγουν όμορφα φυτά...!

 :text-bravo:

Τώρα, αναφορικά με την επιλογή του pot, αφού πρώτα ξεκαθαρίσω ότι μόνο εσύ μπορείς να κρίνεις τί πραγματικά έχει ανάγκη το φυτό, (...αφού μόνο εσύ ξέρεις τί ριζικό σύστημα έχει και τί χρειάζεται να αναπτύξει, πώς θέλεις να το εκπαιδεύσεις τα απόμενα χρόνια κλπ.),  ως παρατηρητής έχω να παραθέσω την άποψη ότι το συγκεκριμένο δέντρο δείχνει σαν να χρειάζεται περισσότερο χώρο. Και λόγω συνολικού όγκου θα το δικαιολογούσε. Στην δική μου αισθητική (άρα εντελώς υποκειμενικά...) το "τακούνι" που κάνει το φυτό στην βάση του κορμού αριστερά στην εικόνα, προεξέχοντας έξω από την γλάστρα του αμέσως μου φωνάζει " φίλε, κάνε κάτι γιατί δεν χωράω εδώ..." Αλλά και το φύλλωμα, που ουσιαστικά ξεκινάει σχεδόν εκτός γλάστρας (εάν τραβήξει κανείς τις νοητές κάθετες γύρω-γύρω από την γλάστρα) μου φωνάζει το ίδιο πράγμα...

Βέβαια, ξέρω (από πρώτο χέρι...) ότι πολλές φορές χρησιμοποιούμε γλαστράκια που υπάρχουν εκείνη την στιγμή γύρω μας, εύκαιρα, ιδίως όταν το δεντράκι δεν έχει φτάσει την τελική του μορφή, έτσι όπως την έχουμε φανταστεί. Οπότε, όλα είναι σχετικά... Ωστόσο, εάν αυτό το γλαστράκι αποκτήθηκε για να φιλοξενήσει αυτό το φυτό, ίσως πρέπει να το ξανασκεφτείς. Απ' όσο μπορώ να δω από την φωτογραφία, το pot πρέπει να είναι οβάλ, 8-10 εκατοστά ύψος και 45x30, 50x35... κάτι τέτοιο. Επειδή το φυτό είναι τεράστιο, (είπαμε ...δεντράρα) νομίζω ότι χρειάζεται κάτι αρκετά μεγαλύτερο. Όχι ως προς το βάθος (που θα μπορούσα να δω και μικρότερο ...π.χ. 5-6 εκατοστά) αλλά ως προς το μήκος και το πλάτος. 

Από την αισθητική του πλευρά, το φυτό σου πρέπει να είναι περίπου 80εκ. σε ύψος (μπορεί και παραπάνω...) και άλλο τόσο είναι το μήκος του σε ευθεία, από την μία άκρη (αριστερά) του "τακουνιού" έως την άλλη άκρη (δεξιά) το τελευταίο φύλλο. Άρα, σου δημιουργεί ένα "κάδρο" σχεδόν τετράγωνο, 80x80... Κατά την γνώμη μου, τουλάχιστον τόσο θα έπρεπε να είναι το μήκος στο γλαστράκι του. "Τα νερά της βροχής που πέφτουν στο φύλλωμα, πρέπει να ποτίζουν την ρίζα" είναι μία παλιά συμβουλή... Σκέψου και τις δυνατότητες που θα σου έδινε κάτι τέτοιο για δημιουργία τοπίου, με "γκαζόν" από moss, θάμνους, πλακόστρωτα δρομάκια κλπ.!

Τώρα από δομικής (στατικής) πλευράς, φαντάζομαι ότι τώρα το δέντρο σου, εάν βγει από την γλάστρα και τινάξει κανείς το χώμα, το δέντρο δεν θα μπορεί να σταθεί όρθιο. Λογικά, το βάρος του φυλλώματος και το ύψος του πρέπει να υπακούνε στον αδυσώπητο νόμο της βαρύτητας. Νομίζω ότι εάν του δώσεις την δυνατότητα να αναπτύξει ριζικό σύστημα οριζόντια, ακτινωτά γύρω από τον κορμό, τότε το δέντρο σου θα έχει πολύ καλύτερη περιμετρική στήριξη. "Όσο πιο καλά στηριγμένο "νιώθει" το δέντρο, τόσο καλύτερα αναπτύσεται", λέει μία άλλη παλιά συμβουλή... Δεν είναι τυχαίο που οι Ιάπωνες (και πάρα πολλοί άλλοι...) τα αγκυρώνουν με σύρματα! Το δέντρο όταν αισθάνεται ασφαλές, αναπτύσεται ομοιόμορφα, δίνει ζωτική δύναμη και στις ρίζες αλλά και ακόμα περισσότερο στην δημιουργία κλαδιών και φύλλων κλπ. Χώρια που έτσι, το εκπαιδεύεις για τον τελικό του προορισμό, μειώνοντας σταδιακά το ύψος της γλάστρας και φτάνοντας στο τελικό στάδιο να έχεις ένα bonsai, δηλαδή "ένα δέντρο στο δίσκο"..!

Πήρα το θάρρος να κάνω τις παρατηρήσεις μου, τονίζοντας εξαρχής ότι είναι υποκειμενικό ό,τι γράφω! Εξάλλου, προσπαθώ να μην κάνω ποτέ στείρα κριτική, αλλά να τεκμηριώνω την άποψή μου (γι' αυτό και τα μεγάλα κείμενα...) Όμως, πέρα απ' αυτό, νομίζω ότι η εποικοδομητική κριτική είναι αυτή που μας βοηθάει (εμένα πρώτον) να γινόμαστε καλύτεροι. Άρα, με την καλύτερη δυνατή προαίρεση, έγραψα δύο σκέψεις. Δεν είμαι ο Πάπας (σίγουρα..!) και δεν διεκδικώ κανενός είδους τίτλο. Νομίζω όμως ότι έχεις ήδη ό,τι απαιτείται (σε επίπεδο ικανοτήτων και πρωτογενούς υλικού) για να δημιουργήσεις τα επόμενα χρόνια ένα (ακόμα...) δέντρο που θα είναι σημείο αναφοράς για τους νεότερους. Ελπίζω να μην με παρεξηγήσεις και να σε βοήθησα να δεις ακόμα μία οπτική γωνία. Γι' αυτό δεν είναι οι "φίλοι"..? Καλή συνέχεια με το δέντρο σου και καλή επιτυχία!
Καλησπέρα και σ ευχαριστώ πολύ για τα κάλα σου λόγια άλλα και για την κριτική που κάνεις για το δέντρο. Όσο άφορα την γλάστρα μπορεί να μην της φαίνεται άλλα έχει αρκετό βάβως και είναι αρκετά μεγαλύτερη από την γλάστρα που ήταν τα τελευταία χρόνια, επίσης  το δέντρο είναι καλα στηριγμένο με σύρματα. Τώρα όσο άφορα την αναπτύξει του να σου πω θα ήθελα να την περιορίσω λίγο και να το πάω λίγο σε πιο literaty μορφή.  Tα κεντρικά κλαδιά του δέντρου έχουν το κατάλληλο πάχος άλλα είναι μια σκέψη μονό, θα το δω μελόντικα τι θα κάνω. Η αλήθεια βέβαια είναι ότι η γλάστρα που έβαλα είναι τεράστια (70cm) και μου την κάνανε δώρο, ίσως θα ήθελα και εγώ να είναι λίγο πιο μεγάλη άλλα δεν βρήκα κάτι, άλλα και να έβρισκα η τιμή της θα ήταν εξίσου μεγάλη και απ όσο γνωρίζω θα είχε τουλάχιστον  300ε πραγμα απαγορευτικό λίγο, η μετά θα έβαζα πλαστική, αν χρειαζόταν για την ανάπτυξη του δέντρου φυσικά δεν είχα θέμα με την πλαστική άλλα νομίζω πως δεν θα έχει κανένα θέμα το δεντρο​​​​​​​

Προστέθηκε μετά από 52 δευτερόλεπτα:
_DSC9022 copy.jpg
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.

Άβαταρ μέλους

Νικολας72
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 247
Εγγραφή: 16 Σεπ 2015, 16:49
Has thanked: 16 times
Been thanked: 28 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από Νικολας72 » 30 Ιούλ 2019, 13:35

Εντάξει, το παραδέχομαι: κάτι τέτοιες ελιές με ρίξαν στα βαριά...!!!​ :obscene-smokingjoint:

Το ότι το δεντράκι (ή μάλλον η δεντράρα...) "τα σπάει" κατά το κοινώς λεγόμενον, αυτό είναι το προφανές! Τί να πρωτοσχολιάσει κανείς: το τεράστιο nebari (πόσο είναι... 40 - 50 εκατοστά?), την δραματικότητα της κίνησης του κορμού, το νεκρό ξύλο, την σουρεαλιστική σχεδόν κωνικότητα...?

Μπράβο για άλλη μία φορά για την επιλογή σου και συνολικότερα για την ικανότητά σου να διακρίνεις εξαιρετικά δέντρα. Οι Αγγλοσάξωνες λένε ότι "η ομορφιά βρίσκεται στο μάτι του κρίνοντος" (σε ελεύθερη μετάφραση...), θέλοντας να τονίσουν την υποκειμενικότητα της έννοιας "όμορφος". Ωστόσο, ξέρω πολλούς που θα ήθελαν να έχουν το δικό σου "μάτι" για να διαλέγουν όμορφα φυτά...!

 :text-bravo: ​​​​​​​

Τώρα, αναφορικά με την επιλογή του pot, αφού πρώτα ξεκαθαρίσω ότι μόνο εσύ μπορείς να κρίνεις τί πραγματικά έχει ανάγκη το φυτό, (...αφού μόνο εσύ ξέρεις τί ριζικό σύστημα έχει και τί χρειάζεται να αναπτύξει, πώς θέλεις να το εκπαιδεύσεις τα απόμενα χρόνια κλπ.),  ως παρατηρητής έχω να παραθέσω την άποψη ότι το συγκεκριμένο δέντρο δείχνει σαν να χρειάζεται περισσότερο χώρο. Και λόγω συνολικού όγκου θα το δικαιολογούσε. Στην δική μου αισθητική (άρα εντελώς υποκειμενικά...) το "τακούνι" που κάνει το φυτό στην βάση του κορμού αριστερά στην εικόνα, προεξέχοντας έξω από την γλάστρα του αμέσως μου φωνάζει " φίλε, κάνε κάτι γιατί δεν χωράω εδώ..." Αλλά και το φύλλωμα, που ουσιαστικά ξεκινάει σχεδόν εκτός γλάστρας (εάν τραβήξει κανείς τις νοητές κάθετες γύρω-γύρω από την γλάστρα) μου φωνάζει το ίδιο πράγμα...

Βέβαια, ξέρω (από πρώτο χέρι...) ότι πολλές φορές χρησιμοποιούμε γλαστράκια που υπάρχουν εκείνη την στιγμή γύρω μας, εύκαιρα, ιδίως όταν το δεντράκι δεν έχει φτάσει την τελική του μορφή, έτσι όπως την έχουμε φανταστεί. Οπότε, όλα είναι σχετικά... Ωστόσο, εάν αυτό το γλαστράκι αποκτήθηκε για να φιλοξενήσει αυτό το φυτό, ίσως πρέπει να το ξανασκεφτείς. Απ' όσο μπορώ να δω από την φωτογραφία, το pot πρέπει να είναι οβάλ, 8-10 εκατοστά ύψος και 45x30, 50x35... κάτι τέτοιο. Επειδή το φυτό είναι τεράστιο, (είπαμε ...δεντράρα) νομίζω ότι χρειάζεται κάτι αρκετά μεγαλύτερο. Όχι ως προς το βάθος (που θα μπορούσα να δω και μικρότερο ...π.χ. 5-6 εκατοστά) αλλά ως προς το μήκος και το πλάτος. 

Από την αισθητική του πλευρά, το φυτό σου πρέπει να είναι περίπου 80εκ. σε ύψος (μπορεί και παραπάνω...) και άλλο τόσο είναι το μήκος του σε ευθεία, από την μία άκρη (αριστερά) του "τακουνιού" έως την άλλη άκρη (δεξιά) το τελευταίο φύλλο. Άρα, σου δημιουργεί ένα "κάδρο" σχεδόν τετράγωνο, 80x80... Κατά την γνώμη μου, τουλάχιστον τόσο θα έπρεπε να είναι το μήκος στο γλαστράκι του. "Τα νερά της βροχής που πέφτουν στο φύλλωμα, πρέπει να ποτίζουν την ρίζα" είναι μία παλιά συμβουλή... Σκέψου και τις δυνατότητες που θα σου έδινε κάτι τέτοιο για δημιουργία τοπίου, με "γκαζόν" από moss, θάμνους, πλακόστρωτα δρομάκια κλπ.!

Τώρα από δομικής (στατικής) πλευράς, φαντάζομαι ότι τώρα το δέντρο σου, εάν βγει από την γλάστρα και τινάξει κανείς το χώμα, το δέντρο δεν θα μπορεί να σταθεί όρθιο. Λογικά, το βάρος του φυλλώματος και το ύψος του πρέπει να υπακούνε στον αδυσώπητο νόμο της βαρύτητας. Νομίζω ότι εάν του δώσεις την δυνατότητα να αναπτύξει ριζικό σύστημα οριζόντια, ακτινωτά γύρω από τον κορμό, τότε το δέντρο σου θα έχει πολύ καλύτερη περιμετρική στήριξη. "Όσο πιο καλά στηριγμένο "νιώθει" το δέντρο, τόσο καλύτερα αναπτύσεται", λέει μία άλλη παλιά συμβουλή... Δεν είναι τυχαίο που οι Ιάπωνες (και πάρα πολλοί άλλοι...) τα αγκυρώνουν με σύρματα! Το δέντρο όταν αισθάνεται ασφαλές, αναπτύσεται ομοιόμορφα, δίνει ζωτική δύναμη και στις ρίζες αλλά και ακόμα περισσότερο στην δημιουργία κλαδιών και φύλλων κλπ. Χώρια που έτσι, το εκπαιδεύεις για τον τελικό του προορισμό, μειώνοντας σταδιακά το ύψος της γλάστρας και φτάνοντας στο τελικό στάδιο να έχεις ένα bonsai, δηλαδή "ένα δέντρο στο δίσκο"..!

Πήρα το θάρρος να κάνω τις παρατηρήσεις μου, τονίζοντας εξαρχής ότι είναι υποκειμενικό ό,τι γράφω! Εξάλλου, προσπαθώ να μην κάνω ποτέ στείρα κριτική, αλλά να τεκμηριώνω την άποψή μου (γι' αυτό και τα μεγάλα κείμενα...) Όμως, πέρα απ' αυτό, νομίζω ότι η εποικοδομητική κριτική είναι αυτή που μας βοηθάει (εμένα πρώτον) να γινόμαστε καλύτεροι. Άρα, με την καλύτερη δυνατή προαίρεση, έγραψα δύο σκέψεις. Δεν είμαι ο Πάπας (σίγουρα..!) και δεν διεκδικώ κανενός είδους τίτλο. Νομίζω όμως ότι έχεις ήδη ό,τι απαιτείται (σε επίπεδο ικανοτήτων και πρωτογενούς υλικού) για να δημιουργήσεις τα επόμενα χρόνια ένα (ακόμα...) δέντρο που θα είναι σημείο αναφοράς για τους νεότερους. Ελπίζω να μην με παρεξηγήσεις και να σε βοήθησα να δεις ακόμα μία οπτική γωνία. Γι' αυτό δεν είναι οι "φίλοι"..? Καλή συνέχεια με το δέντρο σου και καλή επιτυχία!
These users thanked the author Νικολας72 for the post (total 2):
ioannis.makris (30 Ιούλ 2019, 15:02) • CaptainAmerica (30 Ιούλ 2019, 23:52)
Rating: 100%
If you can DREAM it,
you can DO it..!


Topic author
ioannis.makris
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 292
Εγγραφή: 07 Σεπ 2016, 14:43
Has thanked: 49 times
Been thanked: 21 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από ioannis.makris » 29 Ιούλ 2019, 20:41

Μπηκε και στην γλαστρουλα της η Ελιτσα
_DSC9017.jpg
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
These users thanked the author ioannis.makris for the post:
Hfestion (29 Ιούλ 2019, 21:23)
Rating: 50%


Γρηγόρης
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 138
Εγγραφή: 20 Μαρ 2017, 10:00
Has thanked: 0
Been thanked: 3 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από Γρηγόρης » 05 Μαρ 2019, 12:06

Καταπληκτικό δέντρο και ακόμη πιο καταπληκτική η τιμή του
 Καλορίζικο

Άβαταρ μέλους

Kostas
Imperial
Imperial
Δημοσιεύσεις: 502
Εγγραφή: 02 Ιαν 2011, 02:41
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από Kostas » 04 Μαρ 2019, 09:11

ΠΩ! τρέλα! 
Εικόνα


Topic author
ioannis.makris
Shohin
Shohin
Δημοσιεύσεις: 292
Εγγραφή: 07 Σεπ 2016, 14:43
Has thanked: 49 times
Been thanked: 21 times

Re: Αγριοελια

Δημοσίευση από ioannis.makris » 03 Μαρ 2019, 22:54

alxalex έγραψε:
03 Μαρ 2019, 21:39
μεγαλη καψουρα η αγριοελια....δε μπορω να βρω πουθενα εχω φαει τον κοσμο

Σου εστειλα προσωπικο μηνυμα για το που μπορεις να βρεις φυτα
These users thanked the author ioannis.makris for the post:
Kostas (04 Μαρ 2019, 09:10)
Rating: 50%

Απάντηση