ΣΧΙΝΟΣ

[Hfestion]

Αν θες την γνωμη μου μην κανεις κάποια κινηση που θα ρισκάρει την ζωη του δεντρου. Ο χρόνος από μόνος του κάνει καλύτερη δουλειά, ασχολήσου με την διαμωρφοση των κλαδιών, δημιούργησε κωνικοτητα και τα υπόλοιπα θα γίνουν απο μονα τους,

Αυτόματη Συγχώνευση Δημοσίευσης -- 15 Σεπ 2013, 02:28 --

Αν θες την γνωμη μου μην κανεις κάποια κινηση που θα ρισκάρει την ζωη του δεντρου. Ο χρόνος από μόνος του κάνει καλύτερη δουλειά, ασχολήσου με την διαμωρφοση των κλαδιών, δημιούργησε κωνικοτητα και τα υπόλοιπα θα γίνουν απο μονα τους,

[Πάρης]

Καλησπέρα σε όλους.
Έχω κάνει μια μεταφύτεψη στο Σχίνο μου και σκέφτηκα να σας δείξω τη πορεία του.
Σε σχέση με τις αρχικές φωτογραφίες άλλαξα τη κλίση του σχεδόν 90 μοίρες και έκοψα ένα μεγάλο κλαδί το οποίο το έχωσα στη γλάστρα.
Έκανα τη μεταφύτεψη πολύ αργά, τον Μάιο με πολύ ζέστη, και του είχα κόψει πολλές ρίζες.
Είχα μια ανυσηχία αν θα αντέξει αλλά είναι σκληροτράχιλο φυτό και άντεξε. Του έριχνα νερό στα φύλλα για δύο μήνες και το πότιζα πάρα πολύ μαζί με κάποια βοηθητικά σκευάσματα για την ανάπτυξη των ριζών.
Το υπόστρωμα είναι 50 % ανόργανο και 50 % οργανικό.
Παρακάτω σας δείχνω πως είναι τώρα.
Καλή πλευρά
[img]http://i42.tinypic.com/dvhqoh.jpg[/img]

όχι τόσο καλή πλευρά
[img]http://i44.tinypic.com/o9fsc1.jpg[/img]

πάνω
[img]http://i43.tinypic.com/b6926s.jpg[/img]

μπροστά
[img]http://i39.tinypic.com/2a0l5z7.jpg[/img]

και ένα πρόχειρο σχέδιο για το πως το σκέφτομαι
[img]http://i41.tinypic.com/2vskgll.jpg[/img]

Για την ώρα το αφήνω να χαλαρώσει στον ήλιο του, με ποτισματάκια και λίγο λίπασμα.
Θα περιμένω να δω σε ποια κλαδιά θα πετάξει νέα φύλλα για να αποφασήσω για τη τελική διαμόρφωση.
Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι αν μπορώ τώρα κάτω από αυτές τις συνθήκες να εφαρμόσω καμιά τεχνική γήρανσης του κορμού.
Χαράκωμα δηλαδή οριζόντια και κάθετα.
Ή να περιμένω την ανοιξη μαζί με την αρχική διαμόρφωσή του?

Αυτά για τη ώρα.
Υπομονή για κανά 2 χρόνια ακόμα και μετά βλέπουμε.
Ευχαριστώ.

[M4r0k1nos]

Γιάννη το βίντεο ήταν καταπληκτικό , το τέλειο παράδειγμα[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... a/clap.gif[/img] μακάρι κι εμείς να γίνουμε έτσι! που τα βρίσκεις βρε παιδάκι μου...[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... flower.gif[/img]

[Πάρης]

Ξέρω ότι θα γίνω λίγο κακός, αλλά κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται.
Θα σου πρότεινα τώρα τό καλοκαίρι να σκεφτείς τα δένδρα πού έχεις αγοράσει
μέχρι τώρα, να αναλογιστείς γιατί τα αγόρασες και τί μπορεί να γίνουν, να
διαβάσεις αρκετά πάνω στό θέμα τής επιλογής φυτού και τήν σωστή αγορά.
Λένε ότι όλα σχεδόν τα φυτά μπορούν να γίνουν μπονσάι, αλλά πρέπει να έχουν
και κάποια βασικά στοιχεία πού θα βοηθήσουν ώστε να καταφέρει κάποιος να
δημιουργήσει κάτι τό όμορφο. Οι βιαστικές αγορές και οι δικαιολογίες του ότι
μού άρεσε και ήταν σε καλή τμή δέν είναι καλό και πιστευτό άλλοθι. Πρέπει να
εξετάζουμε το φυτό από όλες του τίς πλευρές και να καταφέρουμε να διακρίνουμε
εάν μπορεί να γίνει κάτι μετά από χρόνια. Διαφορετικά σπαταλάμε χρόνο και χρήμα
αλλά και απογοητευόμαστε γρήγορα γιατί δέν μπορούμε να φτιάξουμε κάτι το ωραίο.
Τα παιδιά έχουν γράψει πολλές φορές ότι η ελιά και ο γιουνίπερος είναι το ''σχολείο'' γιά
να αρχίσει κάποιος να μαθαίνει. Κοίταξε λοιπόν τί έχουν αγοράσει οι άλλοι, μάθε να διαλέγεις
και ξανάρχισε με νέες αρχές. Εάν συγκεντρώσεις τα έξοδα πού έκανες μέχρι τώρα γιά όλα τα
φυτά σου θα δείς ότι θα μπορούσες να είχες αγοράσει 2-3 πολύ καλά πρε-μπονσαι μετά από
αρκετό ψάξιμο. Ενημερωτικά αναφέρω ότι ανάμεσα σε 500 φυτά μπορεί να μήν διαλέξουμε
και κανένα γιατί δέν πληρεί τίς προϋποθέσεις που έχουμε θεσπίσει (κατά τήν γνώμη μας).
Τι μένει τώρα λοιπόν ???? Θα κάνεις τα όποια πειράματά σου πάνω σε αυτά που έχεις και
αφού μεστώσεις εμπειρικά τότε φύτεψέ τα στόν κήπο γιά να μεγαλώσουν με τα χρόνια και
κάνε κάποια σωστή αγορά.
Ισως μετά από χρόνια να καταλάβεις γιατί σου έγραψα αυτά τα πράγματα. !! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... dtimer.gif[/img]


Κοίταξε και άκουσε τι κάνει ο καθένας ξεχωριστά και τί όλοι μαζί. Γι'αυτό είμαστε εδώ γιά
να βοηθήσουμε ώστε το σύνολο τών ατόμων, η ομάδα τών φίλων να αποδώσει ότι καλύτερο
μπορεί έστω και αν καμιά φορά τραβάμε λίγο το αυτί σε κάποιον. Η αλληλοβοήθεια και η
συμπαράσταση θα μας οδηγήσει σε καλύτερους δρόμους.


[TABLE][TR] [TD]http://www.youtube.com/watch_popup?v=GB ... e=youtu.be[/TD][/TR][/TABLE]

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ μαζί σου Γιάννη....
το σημαντικό είναι να υπάρχει εξέλιξη και βελτίωση....
αλλά η εμπειρία αποκτάτε με πολλές εικόνες, λάθη, τύχη, διάβασμα, σκέψη και κυρίως χρόνο....όπου είναι περιορισμένος....[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... _e_sad.gif[/img]
όλοι αναθεωρούμε πράξεις μας και σκέψεις μας...
αλλά είναι επίσης πολύ ωραίο ένα όχι καλό κομμάτι να το αξιοποιήσω όσο το δυνατόν καλύτερα... ίσως να μάθω περισσότερα τότε... μια και δεν υπάρχει κήπος...
και με το πέρασμα του χρόνου θα έρθουν οι καλύτερες επιλογές....[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_razz.gif[/img]
ο σχίνος μου αρέσει....είχαν οι γονείς μου στο χωριό πριν χρόνια και τον θυμάμαι από παιδάκι...

μετά τη πρόταση του Μαροκινού έψαξα ακόμα περισσότερο για εικόνες και βρήκα δύο οι οποίες ταιριάζουν (πιστεύω αρκετά με το δικό μου).[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... /think.gif[/img]

http://www.flickr.com/photos/flatbushga ... 358926096/

http://www.flickr.com/photos/flatbushga ... 358924622/ ( το μικρό δεντράκι)

και θα προσπαθήσω προς αυτές...[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_razz.gif[/img]
τώρα αν τα καταφέρω θα το δείξει ο χρόνος....[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... /think.gif[/img]

και οι παρατηρήσεις μου αρέσουν[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... a/pray.gif[/img]

[Jean-Zac]

Ξέρω ότι θα γίνω λίγο κακός, αλλά κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται.
Θα σου πρότεινα τώρα τό καλοκαίρι να σκεφτείς τα δένδρα πού έχεις αγοράσει
μέχρι τώρα, να αναλογιστείς γιατί τα αγόρασες και τί μπορεί να γίνουν, να
διαβάσεις αρκετά πάνω στό θέμα τής επιλογής φυτού και τήν σωστή αγορά.
Λένε ότι όλα σχεδόν τα φυτά μπορούν να γίνουν μπονσάι, αλλά πρέπει να έχουν
και κάποια βασικά στοιχεία πού θα βοηθήσουν ώστε να καταφέρει κάποιος να
δημιουργήσει κάτι τό όμορφο. Οι βιαστικές αγορές και οι δικαιολογίες του ότι
μού άρεσε και ήταν σε καλή τμή δέν είναι καλό και πιστευτό άλλοθι. Πρέπει να
εξετάζουμε το φυτό από όλες του τίς πλευρές και να καταφέρουμε να διακρίνουμε
εάν μπορεί να γίνει κάτι μετά από χρόνια. Διαφορετικά σπαταλάμε χρόνο και χρήμα
αλλά και απογοητευόμαστε γρήγορα γιατί δέν μπορούμε να φτιάξουμε κάτι το ωραίο.
Τα παιδιά έχουν γράψει πολλές φορές ότι η ελιά και ο γιουνίπερος είναι το ''σχολείο'' γιά
να αρχίσει κάποιος να μαθαίνει. Κοίταξε λοιπόν τί έχουν αγοράσει οι άλλοι, μάθε να διαλέγεις
και ξανάρχισε με νέες αρχές. Εάν συγκεντρώσεις τα έξοδα πού έκανες μέχρι τώρα γιά όλα τα
φυτά σου θα δείς ότι θα μπορούσες να είχες αγοράσει 2-3 πολύ καλά πρε-μπονσαι μετά από
αρκετό ψάξιμο. Ενημερωτικά αναφέρω ότι ανάμεσα σε 500 φυτά μπορεί να μήν διαλέξουμε
και κανένα γιατί δέν πληρεί τίς προϋποθέσεις που έχουμε θεσπίσει (κατά τήν γνώμη μας).
Τι μένει τώρα λοιπόν ???? Θα κάνεις τα όποια πειράματά σου πάνω σε αυτά που έχεις και
αφού μεστώσεις εμπειρικά τότε φύτεψέ τα στόν κήπο γιά να μεγαλώσουν με τα χρόνια και
κάνε κάποια σωστή αγορά.
Ισως μετά από χρόνια να καταλάβεις γιατί σου έγραψα αυτά τα πράγματα. !! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... dtimer.gif[/img]


Κοίταξε και άκουσε τι κάνει ο καθένας ξεχωριστά και τί όλοι μαζί. Γι'αυτό είμαστε εδώ γιά
να βοηθήσουμε ώστε το σύνολο τών ατόμων, η ομάδα τών φίλων να αποδώσει ότι καλύτερο
μπορεί έστω και αν καμιά φορά τραβάμε λίγο το αυτί σε κάποιον. Η αλληλοβοήθεια και η
συμπαράσταση θα μας οδηγήσει σε καλύτερους δρόμους.


[TABLE][TR] [TD]http://www.youtube.com/watch_popup?v=GB ... e=youtu.be[/TD][/TR][/TABLE]

[Πάρης]

Ανεβάζω μερικές φωτογραφίες για να δείξω τη πορεία του φυτού.
Το καθάρισα λίγο χαμηλά καθώς επίσης το κόντυνα λίγο σε σχέση με την αρχική μορφή του.

http://i49.tinypic.com/2i6iazl.jpg
http://i46.tinypic.com/307s2lu.jpg
http://i50.tinypic.com/350v09g.jpg
http://i50.tinypic.com/wasegx.jpg

Τώρα απλά το ποτίζω καλά και του ρίχνω λίπασμα μαζί με SuperThrive μια φορά το μήνα. Το φθινόπωρο ίσως προχωρήσω σε πιο επιθετική πολιτική!!![img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_razz.gif[/img]
Όσον αφορά τη διαμόρφωση τους κορμούς θα τους κρατήσω όλους και μια σκέφτομαι για semicascade μια όχι....[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... /think.gif[/img]

[M4r0k1nos]

Δημήτρη ευχαριστώ.... Ωραίο σχέδιο, πράγματι....[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... a/clap.gif[/img]
Αλλά σε ποια γλάστρα εννοείς? Σε αυτήν που ήδη τον έχω ή σε ένα pot μεγαλο σας αυτό της φωτογραφίας που μου έστειλες?

Oσο περισσότερο χώρο έχει για να αναπτυχθεί το φυτό , τόσο πιο γρήγορα θα παχύνει!
Οπότε ή το αφήνεις ως έχει ή το μεταφυτεύεις σε μεγαλύτερη γλάστρα ή στο κήπο(αν υπάρχει)[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... flower.gif[/img]


Στο ποτ βάζεις ένα προ-μπονσαι ουσιαστικά για να σταματήσεις την ανάπτυξη-πάχυνση του σχεδόν
έτοιμου φυτού-δέντρου και να πας στο επόμενο στάδιο , να το κάνεις μποοονσαι... [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... dtimer.gif[/img][img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... egreen.gif[/img]

[Πάρης]

Το μόνο και βασικό που θες για να το ξεκινήσεις είναι να το αφήσεις 1-2 χρόνια σε αυτή ή σε μεγαλύτερη γλάστρα έτσι ώστε να "δέσει" η βάση του , να ενωθούν κλαδιά και ρίζες μεταξύ τους και να κάνουν έναν ωραίο χοντρό κορμό!
Όπως και να το διαμορφώσεις τελικά , καλή επιτυχία! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... egreen.gif[/img]

Δημήτρη ευχαριστώ.... Ωραίο σχέδιο, πράγματι....[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... a/clap.gif[/img]
Αλλά σε ποια γλάστρα εννοείς? Σε αυτήν που ήδη τον έχω ή σε ένα pot μεγαλο σας αυτό της φωτογραφίας που μου έστειλες?

[Rania1980]

Πολύ καλή επ[εξεργασία

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... flower.gif[/img]

[M4r0k1nos]

Σούπερ γρήγορη επεξεργασία γιατι είμαι στη δουλειά.

Ενα σχήμα που μπορείς να του δώσεις κρατώντας τους περισσότερους κορμούς είναι αυτό:

2q87s06 fast.jpg

Το πήρα απο την 4η φωτογραφία και απλά "έκριψα" αυτά που δεν ήθελα...

Το εμπνεύστηκα απο αυτή τη φωτό:

9.gif

Φαντάζομαι καταλαβαίνεις περίπου πως το εννοώ με το σχέδιό μου . Νομίζω είναι εύκολο να φτασεις εκεί.


Το μόνο και βασικό που θες για να το ξεκινήσεις είναι να το αφήσεις 1-2 χρόνια σε αυτή ή σε μεγαλύτερη γλάστρα έτσι ώστε να "δέσει" η βάση του , να ενωθούν κλαδιά και ρίζες μεταξύ τους και να κάνουν έναν ωραίο χοντρό κορμό!
Όπως και να το διαμορφώσεις τελικά , καλή επιτυχία! [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... egreen.gif[/img]

[Πάρης]

Καμιά ιδέ ρε παιδιά από κάποιον που χειρίζεται άψογα τα προγράμματα επεξεργασίας φωτογραφίας ???!!!![img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... /dance.gif[/img][img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... /think.gif[/img]

Γιατί εγώ είμαι χάλιας σε αυτό το θέμα!!!![img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_cool.gif[/img]

[Πάρης]

πιστεύετε ότι μπορώ να του κάνω ένα ελαφρύ κλάδεμα αυτή την εποχή? [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /think.gif[/img]
σκεπτόμουνα ένα σχετικό αραίωμα στη βάση και λίγο κόντεμα τις κορυφές του....

Όχι το κλάδεμα δεν το πειράζει και τόσο, όσο η μεταφύτευση, η αλλαγή χώματος, που πρέπει να γίνετε από το τέλος Φεβρουαρίου και μετά μέχρι τον τέλος του Απρίλη.. Κλάδεψε το τώρα και μην φοβάσαι.. Μην ξεχνάς ότι τα αιγοπρόβατα σεργιανίζουν στους αγρούς αυτήν την εποχή και κλαδεύουν τους τρυφερούς βλαστούς.. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_razz.gif[/img] [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_razz.gif[/img]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_cool.gif[/img][img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... a/clap.gif[/img]

[Nikolas6997]

πιστεύετε ότι μπορώ να του κάνω ένα ελαφρύ κλάδεμα αυτή την εποχή? [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /think.gif[/img]
σκεπτόμουνα ένα σχετικό αραίωμα στη βάση και λίγο κόντεμα τις κορυφές του....

Όχι το κλάδεμα δεν το πειράζει και τόσο, όσο η μεταφύτευση, η αλλαγή χώματος, που πρέπει να γίνετε από το τέλος Φεβρουαρίου και μετά μέχρι τον τέλος του Απρίλη.. Κλάδεψε το τώρα και μην φοβάσαι.. Μην ξεχνάς ότι τα αιγοπρόβατα σεργιανίζουν στους αγρούς αυτήν την εποχή και κλαδεύουν τους τρυφερούς βλαστούς.. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_razz.gif[/img] [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_razz.gif[/img]

[Πάρης]

πιστεύετε ότι μπορώ να του κάνω ένα ελαφρύ κλάδεμα αυτή την εποχή? [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/el//imag ... /think.gif[/img]
σκεπτόμουνα ένα σχετικό αραίωμα στη βάση και λίγο κόντεμα τις κορυφές του....

[Πάρης]

[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... cheers.gif[/img]

Πως μυρίζει; Σαν μαστιχιά; [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... /think.gif[/img]

όχι...[img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... aughty.gif[/img] Δεν είναι ποικιλία μαστιχιάς

[RiaDr]

Ενδιαφέρον δεντρο, θέλει δουλίτσα όμως.. Μη σε απασχολεί για τα σχέδια, ούτε εγώ το 'χω με τη ζωγραφική - περιμένουμε τις εικαστικές προτάσεις των πιο έμπειρων..

[dim7]

Πως μυρίζει; Σαν μαστιχιά; [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... /think.gif[/img]

[Nikolas6997]

Συγνώμη για το άθλιο σχέδιο μου (απεχθάνομαι τις επεμβάσεις στις φωτογραφίες και ποτέ δεν έκατσα να ασχοληθώ αρκετά ώστε να μάθω [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... on_mad.gif[/img]. Tα μόνα προγράμματα επεξεργασίας εικόνων είναι το paint των windows και το picture manager [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... nfused.gif[/img]) αλλά πιστεύω ότι θα καταλάβετε στη σκέψη μου όταν το είδα. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_razz.gif[/img]

http://i45.tinypic.com/33jo278.jpg

Καλημέρα Πάρη.. Κάτι τέτοιο είχα υπόψη μου και γώ.. το μόνο δεν το βλέπω τρισδιάστατο και έτσι είναι κάπως δύσκολο να εκφέρω γνώμη .. Καλό είναι δια αρχική δουλειά, αλλά να περιμένεις τον Φλεβάρη. Θα χρειαστούν και κάποια κλαδιά συρμάτωση!! οπωσδήποτε..
Καλή δουλειά και όταν θα είναι έτοιμο ανέβασε το ξανά.. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... cheers.gif[/img]

[Πάρης]

Συγνώμη για το άθλιο σχέδιο μου (απεχθάνομαι τις επεμβάσεις στις φωτογραφίες και ποτέ δεν έκατσα να ασχοληθώ αρκετά ώστε να μάθω [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... on_mad.gif[/img]. Tα μόνα προγράμματα επεξεργασίας εικόνων είναι το paint των windows και το picture manager [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... nfused.gif[/img]) αλλά πιστεύω ότι θα καταλάβετε στη σκέψη μου όταν το είδα. [img]http://www.bonsaiclub.gr/forum/images/s ... n_razz.gif[/img]

http://i45.tinypic.com/33jo278.jpg

[Harris]

Βοηθησε μας.... Οταν τον ειδες για πρωτη φορα πως το σκεφτηκες σαν μπονσαι;