Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
-
Sim62
- Συντονιστής

- Δημοσιεύσεις: 1468
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2014, 13:32
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 84 times
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Ακριβώς. Στα πεύκα είναι σχεδόν αδύνατον να πάρεις με φυσικό τρόπο νέους οφθαλμούς, παρά μόνον από προυπάρχοντα ζεύγη βελονών.Giorgos έγραψε:01 Ιαν 1970, 21:15μήπως μπορείς να γίνεις λίγο πιο σαφής για τις βελόνες στον κεντρικό κορμό?
Να υποθέσω ότι από αυτές θα αναπτυχθουν νέα κλαδιά στο μέλλον?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Υπάρχει βέβαια και η τεχνική του εμβολιασμού ( Grafting) για αυτό, αλλά χρειάζεται εμπειρία και δεξιοτεχνία και τα ποσοστά αποτυχίας είναι υψηλά.
Όσον αφορά γιατί το προτείνω για το συγκεκριμένο δέντρο, νομίζω είναι παραπάνω από εμφανές ότι σε κάποια μελλοντική διαμόρφωση
κάποια επιπλέον κλαδιά, στο σημείο του κεντρικού κορμού που υποδεικνύω, θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμα.
-
Giorgos G.
- Omono

- Δημοσιεύσεις: 471
- Εγγραφή: 19 Ιαν 2018, 19:47
- Has thanked: 134 times
- Been thanked: 190 times
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
μήπως μπορείς να γίνεις λίγο πιο σαφής για τις βελόνες στον κεντρικό κορμό?
Να υποθέσω ότι από αυτές θα αναπτυχθουν νέα κλαδιά στο μέλλον?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
-
Sim62
- Συντονιστής

- Δημοσιεύσεις: 1468
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2014, 13:32
- Has thanked: 15 times
- Been thanked: 84 times
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Καλωσορίζουμε τον νέο μας φίλο στο φόρουμ.
Πριν από οτιδήποτε άλλο θα ήθελα να ρωτήσω πότε έγινε η μεταφύτευση και τι ακριβώς εννοείς ότι έκανες μια τέτοια.
Απλά άλλαξες δοχείο κρατώντας το χώμα που υπήρχε γύρω από τις ρίζες και συμπλήρωσες με περισσότερο ή αφαίρεσες το χώμα από τις ρίζες και έβαλες εντελώς νέο υπόστρωμα ? Και επιπλέον έκοψες ρίζες και αν ναι σε τι ποσοστό ?
Τώρα στα υπόλοιπα.
Σημαντικές ενέργειες διαμόρφωσης πρέπει να αποφευχθούν φέτος για 2 λόγους.
Πρώτα γιατί έκανες μεταφύτευση έστω και ήπια και δεύτερον γιατί το δέντρο είναι πολύ νεαρό για κάτι τέτοιο.
Θυμήσου τον εξής κανόνα για τα κωνοφόρα και ειδικότερα για τα πεύκα. Συγχωρούν μόνο μια " προσβολή " για κάθε καλλιεργητική περίοδο.
Όπου 'προσβολή " ίσον μεταφύτευση, δραστικά κλαδέματα διαμόρφωσης, συρμάτωμα. Έκανες μεταφύτευση άρα τέλος για φέτος. Για τα επόμενα χρόνια θα πρέπει να επικεντρωθείς στην ισχυροποίηση του δέντρου και στην ανάπτυξη νέων οφθαλμών και αυτό επιτυγχάνεται με συγκεκριμένες μεθόδους που θα πρέπει να τις διαβάσεις στην βιβλιοθήκη μας ή όπου αλλού.
Η άποψή μου είναι πώς σε 5 περίπου χρόνια αν ακολουθήσεις την συμβουλή μου θα έχεις ένα δέντρο για να ξεκινήσεις να το διαμορφώνεις.
Σε αυτό το διάστημα το μόνο που θα πρότεινα να κάνεις είναι να αφαιρέσεις το κάτω κάτω κλαδί στο σημείο που έχω την κόκκινη γραμμή γιατί με την δική μου οπτική θα είναι αχρείαστο. Πρόσεξε όμως ότι είπα με την δική μου οπτική για το πως εγώ βλέπω τα πράγματα. Και αν συνεχίσεις την ενασχόληση σου με τα bonsai σύντομα θα καταλάβεις ότι υπάρχουν πολλές οπτικές γωνίες με τις οποίες βλέπουμε τα bonsai.
Επίσης για κανένα λόγο μην αφαιρέσεις τις βελόνες στον κεντρικό κορμό (με την πράσινη ένδειξη). Θα σου χρειαστούν !!!
Ότι άλλο χρειαστείς εδώ είμαστε.
Πριν από οτιδήποτε άλλο θα ήθελα να ρωτήσω πότε έγινε η μεταφύτευση και τι ακριβώς εννοείς ότι έκανες μια τέτοια.
Απλά άλλαξες δοχείο κρατώντας το χώμα που υπήρχε γύρω από τις ρίζες και συμπλήρωσες με περισσότερο ή αφαίρεσες το χώμα από τις ρίζες και έβαλες εντελώς νέο υπόστρωμα ? Και επιπλέον έκοψες ρίζες και αν ναι σε τι ποσοστό ?
Τώρα στα υπόλοιπα.
Σημαντικές ενέργειες διαμόρφωσης πρέπει να αποφευχθούν φέτος για 2 λόγους.
Πρώτα γιατί έκανες μεταφύτευση έστω και ήπια και δεύτερον γιατί το δέντρο είναι πολύ νεαρό για κάτι τέτοιο.
Θυμήσου τον εξής κανόνα για τα κωνοφόρα και ειδικότερα για τα πεύκα. Συγχωρούν μόνο μια " προσβολή " για κάθε καλλιεργητική περίοδο.
Όπου 'προσβολή " ίσον μεταφύτευση, δραστικά κλαδέματα διαμόρφωσης, συρμάτωμα. Έκανες μεταφύτευση άρα τέλος για φέτος. Για τα επόμενα χρόνια θα πρέπει να επικεντρωθείς στην ισχυροποίηση του δέντρου και στην ανάπτυξη νέων οφθαλμών και αυτό επιτυγχάνεται με συγκεκριμένες μεθόδους που θα πρέπει να τις διαβάσεις στην βιβλιοθήκη μας ή όπου αλλού.
Η άποψή μου είναι πώς σε 5 περίπου χρόνια αν ακολουθήσεις την συμβουλή μου θα έχεις ένα δέντρο για να ξεκινήσεις να το διαμορφώνεις.
Σε αυτό το διάστημα το μόνο που θα πρότεινα να κάνεις είναι να αφαιρέσεις το κάτω κάτω κλαδί στο σημείο που έχω την κόκκινη γραμμή γιατί με την δική μου οπτική θα είναι αχρείαστο. Πρόσεξε όμως ότι είπα με την δική μου οπτική για το πως εγώ βλέπω τα πράγματα. Και αν συνεχίσεις την ενασχόληση σου με τα bonsai σύντομα θα καταλάβεις ότι υπάρχουν πολλές οπτικές γωνίες με τις οποίες βλέπουμε τα bonsai.
Επίσης για κανένα λόγο μην αφαιρέσεις τις βελόνες στον κεντρικό κορμό (με την πράσινη ένδειξη). Θα σου χρειαστούν !!!
Ότι άλλο χρειαστείς εδώ είμαστε.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
-
Hfestion
- Συντονιστής

- Δημοσιεύσεις: 4803
- Εγγραφή: 15 Οκτ 2010, 13:05
- Τοποθεσία: Αθηνα
- Has thanked: 420 times
- Been thanked: 358 times
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Γειά σου φίλε μου!
Μετά την μεταφύτευση είναι πολύ σημαντικό να στερεωσεις το δέντρο σου ώστε να μην κουνιέται.
Δεν ξέρω τι έχεις στο μυαλό σου για μελλοντική διαμόρφωση, όμως θεωρώ ότι τα δύο κάτω κλαδία και σύμφωνα με τις φωτογραφίες που βλέπω πρέπει να φύγουν γιατί περνούν ενέργεια από τον κεντρικό κορμό.
Σαν είδος είναι πολύ εύκολο αρκεί να το αφήσεις στην ησυχία του και να κάνεις πολύ συγκεκριμένες ενέργειες.
Λίπασμα μπορείς να ξεκινήσεις να του ρίχνεις την άνοιξη και σε πολύ μικρή αναλογία.
Στην αρχή της άνοιξης μπορείς να ξεκινάς τα τραβάς τις μεγάλες βελόνες αφού πρώτα έχεις κόψει την άκρη του κάθε κλαδιου για να περιοριστει και να γίνουν διακλαδώσεις. Μη το παρακάνεις αφαίρεσε αρχικά το 20-30% από τις βελόνες, το αφήνεις λίγους μήνες και ξανα. Αυτή είναι θα είναι η διαδικασία που θα πρέπει να κάνεις τα ειπωμένα χρόνια και σταδιακά θα ξεκινήσεις να περνάς σύρματα.
Αυτή η διαδικασία θα χρειαστεί χρόνια. Αυτό κάνω και εγώ στα πεύκα μου.
Καλή επιτυχία
Μετά την μεταφύτευση είναι πολύ σημαντικό να στερεωσεις το δέντρο σου ώστε να μην κουνιέται.
Δεν ξέρω τι έχεις στο μυαλό σου για μελλοντική διαμόρφωση, όμως θεωρώ ότι τα δύο κάτω κλαδία και σύμφωνα με τις φωτογραφίες που βλέπω πρέπει να φύγουν γιατί περνούν ενέργεια από τον κεντρικό κορμό.
Σαν είδος είναι πολύ εύκολο αρκεί να το αφήσεις στην ησυχία του και να κάνεις πολύ συγκεκριμένες ενέργειες.
Λίπασμα μπορείς να ξεκινήσεις να του ρίχνεις την άνοιξη και σε πολύ μικρή αναλογία.
Στην αρχή της άνοιξης μπορείς να ξεκινάς τα τραβάς τις μεγάλες βελόνες αφού πρώτα έχεις κόψει την άκρη του κάθε κλαδιου για να περιοριστει και να γίνουν διακλαδώσεις. Μη το παρακάνεις αφαίρεσε αρχικά το 20-30% από τις βελόνες, το αφήνεις λίγους μήνες και ξανα. Αυτή είναι θα είναι η διαδικασία που θα πρέπει να κάνεις τα ειπωμένα χρόνια και σταδιακά θα ξεκινήσεις να περνάς σύρματα.
Αυτή η διαδικασία θα χρειαστεί χρόνια. Αυτό κάνω και εγώ στα πεύκα μου.
Καλή επιτυχία
-
Harris
- Συντονιστής

- Δημοσιεύσεις: 6763
- Εγγραφή: 26 Δεκ 2009, 21:37
- Τοποθεσία: Athens
- Has thanked: 110 times
- Been thanked: 172 times
- Επικοινωνία:
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Τα πεύκα γενικά είναι δύσκολα για αρχάριο αλλα και για καποιον πιο "παλιο". Καλυτερα οπως γραφει και ο μυρτιλος.
-
myrtilos
- Omono

- Δημοσιεύσεις: 343
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2014, 18:08
- Has thanked: 75 times
- Been thanked: 24 times
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Θα σου πρότεινα να μην πειράξεις το δέντρο σου,άφησε το να προσαρμοστεί στο νέο του περιβάλλον.
Το δέντρο σου είναι πολύ νέο,θα πρέπει να περιμένεις να σου δείξει σημάδια προσαρμογής(νέα κλαδιά και φύλλωμα)και μετά να προβληματιστείς για την όποια διαμόρφωση του.
Καλό θα ήτανε να δοκιμάσεις και με κάποια πιο εύκολα δέντρα(ελιές,πυξάρια,γιουνίπερους),έτσι κι αλλιώς είναι αδύνατον να μείνεις μόνο με ένα δέντρο και μάλιστα ένα νεαρό πεύκο.
Το δέντρο σου είναι πολύ νέο,θα πρέπει να περιμένεις να σου δείξει σημάδια προσαρμογής(νέα κλαδιά και φύλλωμα)και μετά να προβληματιστείς για την όποια διαμόρφωση του.
Καλό θα ήτανε να δοκιμάσεις και με κάποια πιο εύκολα δέντρα(ελιές,πυξάρια,γιουνίπερους),έτσι κι αλλιώς είναι αδύνατον να μείνεις μόνο με ένα δέντρο και μάλιστα ένα νεαρό πεύκο.
- Rating: 7.14%
-
panagiotis80
Topic author - Σπορόφυτο

- Δημοσιεύσεις: 4
- Εγγραφή: 11 Ιαν 2020, 22:17
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Ευχαριστώ nadim.
Όρεξη ,αγάπη και φαντασία εχούμε
Περισοτερο με προβληματίζει το κλάδεμα....(έκαψα κανα δυο δέντρα πρίν απο αυτό)
Όρεξη ,αγάπη και φαντασία εχούμε
Περισοτερο με προβληματίζει το κλάδεμα....(έκαψα κανα δυο δέντρα πρίν απο αυτό)
-
nadim
- Shohin

- Δημοσιεύσεις: 170
- Εγγραφή: 07 Ιαν 2020, 13:50
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 59 times
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Καλησπέρα και καλως ήρθες! Ως νεος και εγώ, χρήσιμος μπούσουλας είναι οι εξαιρετικοί πίνακες με τις εργασίες που κάνεις κάθε μήνα, αναλόγως το δένδρο, που έχουν φτιάξει τα παιδιά ( θα το βρεις πάνω αριστερα στην σελίδα
)
γενικότερα οι απορίες σου θα σου πω οτι πρέπει να πειραματιστείς και να τις λύσεις μόνος σου, και όχι να σου πουν οι άλλοι τι να κανεις, διότι δεν ειναι αυτή η ουσία.
Εφόσον μεταφύτευσες δεν λιπαίνεις για τουλάχιστον 20 μέρες, θα πρότεινα να λιπάνεις από Μάρτη. Διαμόρφωση υπάρχουν άπειρα πράγματα να κάνεις, όσο έχεις φαντασία. Πολλοί προσπαθούν να μιμηθούν τα φυτά όπως είναι το φυσικό τους σχήμα, άλλοι πάλι οχι. Κλάδεμα επίσης κάνεις κάποιες περιόδους του χρόνου, και συνδέεται με το αν θές να αναπτυχθεί το δένδρο, ή να το διαμορφώσεις.
Για όλα αυτά που με συντομία παρέθεσα, υπάρχουν αμέτρητα άρθρα ( σε πρώτη φάση εδώ στο φόρουμ απο πολλούς που ήταν σαν και εμάς) καθώς και βίντεο στο ιντερνετ για να δείς όλες τις λεπτομέρειες και τις κινήσεις που χρειάζεται να κανεις.
Όρεξη για ψάξιμο και καλή αρχη!!
γενικότερα οι απορίες σου θα σου πω οτι πρέπει να πειραματιστείς και να τις λύσεις μόνος σου, και όχι να σου πουν οι άλλοι τι να κανεις, διότι δεν ειναι αυτή η ουσία.
Εφόσον μεταφύτευσες δεν λιπαίνεις για τουλάχιστον 20 μέρες, θα πρότεινα να λιπάνεις από Μάρτη. Διαμόρφωση υπάρχουν άπειρα πράγματα να κάνεις, όσο έχεις φαντασία. Πολλοί προσπαθούν να μιμηθούν τα φυτά όπως είναι το φυσικό τους σχήμα, άλλοι πάλι οχι. Κλάδεμα επίσης κάνεις κάποιες περιόδους του χρόνου, και συνδέεται με το αν θές να αναπτυχθεί το δένδρο, ή να το διαμορφώσεις.
Για όλα αυτά που με συντομία παρέθεσα, υπάρχουν αμέτρητα άρθρα ( σε πρώτη φάση εδώ στο φόρουμ απο πολλούς που ήταν σαν και εμάς) καθώς και βίντεο στο ιντερνετ για να δείς όλες τις λεπτομέρειες και τις κινήσεις που χρειάζεται να κανεις.
Όρεξη για ψάξιμο και καλή αρχη!!
- Rating: 7.14%
A bonsai is a microcosm containing within it, unchanged in everything but size, the mystery of the universe.
- Colin Lewis
- Colin Lewis
-
panagiotis80
Topic author - Σπορόφυτο

- Δημοσιεύσεις: 4
- Εγγραφή: 11 Ιαν 2020, 22:17
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Αρχικά θα ήθελα να κάνω διαμόρφωση...
Παραθέτω photo.
Παραθέτω photo.
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
-
panagiotis80
Topic author - Σπορόφυτο

- Δημοσιεύσεις: 4
- Εγγραφή: 11 Ιαν 2020, 22:17
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
photo απο το πευκάκι 
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
-
Harris
- Συντονιστής

- Δημοσιεύσεις: 6763
- Εγγραφή: 26 Δεκ 2009, 21:37
- Τοποθεσία: Athens
- Has thanked: 110 times
- Been thanked: 172 times
- Επικοινωνία:
Re: Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Καλώς τον! Οι εργασίες γίνονται συγκεκριμένη εποχή του χρόνου ανάλογα το δέντρο.
Στο πεύκο γίνεται μια εργασία τον χρόνο. Εσύ με τι θες να ξεκινήσεις;
Ανέβασε φωτογραφία απο το δέντρο σου.
Στο πεύκο γίνεται μια εργασία τον χρόνο. Εσύ με τι θες να ξεκινήσεις;
Ανέβασε φωτογραφία απο το δέντρο σου.
-
panagiotis80
Topic author - Σπορόφυτο

- Δημοσιεύσεις: 4
- Εγγραφή: 11 Ιαν 2020, 22:17
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Πεύκο Νο. 4 (ΔιαμόφωσΗ/γνώμες)
Καλησπέρα και από εμένα.
Νεος
στο forum.
Σας παραθέτω το νέο αποκτημα μου (από φυτώριο) (έχει γινει μεταφύτευση σε μεγαλύτερη γλάστρα)
Πως μπορώ να προχωρησω όσο αφορά διαμόρφωση/σηρματωμα/κλάδεμα (σύρμα απο χαλκό? η καλωδιο χαλκού με την μονώση πλαστικού ?).
Λύπανση με υγρό σκευασμα ? (και τι ?)
Γενηκά όποια βοήθεια/γνώμη είναι ευπρόσδεκτη
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Νεος
Σας παραθέτω το νέο αποκτημα μου (από φυτώριο) (έχει γινει μεταφύτευση σε μεγαλύτερη γλάστρα)
Πως μπορώ να προχωρησω όσο αφορά διαμόρφωση/σηρματωμα/κλάδεμα (σύρμα απο χαλκό? η καλωδιο χαλκού με την μονώση πλαστικού ?).
Λύπανση με υγρό σκευασμα ? (και τι ?)
Γενηκά όποια βοήθεια/γνώμη είναι ευπρόσδεκτη
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

